Знатоки Forex

Здесь можно поговорить обо всём, что не касается рыбалки.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974

Ответить
Аватара пользователя
Казанец
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 12 июн 2012 13:52

Знатоки Forex

Сообщение Казанец » 29 авг 2012 21:19

Тема для обсуждения в данной сфере заработка. Кто участвует, или раньше занимался?
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.
Дейл Карнеги!

Аватара пользователя
Казанец
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 12 июн 2012 13:52

Re: Знатоки Forex

Сообщение Казанец » 30 авг 2012 20:28

Есть кто занимается на данной бирже????
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.
Дейл Карнеги!

Аватара пользователя
gut
.
.
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 июл 2011 14:18

Re: Знатоки Forex

Сообщение gut » 30 авг 2012 23:49

не суйся туда

Аватара пользователя
Max002
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 15 дек 2010 08:39

Re: Знатоки Forex

Сообщение Max002 » 31 авг 2012 05:15

Сплошное кидалово :shock:

Аватара пользователя
anri
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 30 июл 2010 13:57

Re: Знатоки Forex

Сообщение anri » 31 авг 2012 07:16

принцип букмекерской конторы! может повезет, а может и нет....если хочешь этим заниматься то играй самостоятельно...для этого нужен больший капитал (по сравнению с игрой через брокерскую контору), но шанс выиграть повышается. ИМХО.
Зачем тебе оно?! Чтобы выиграть большие деньги, надо и вложить большие деньги...а риск ну очень велик....без разницы играешь ты на курсах валюты или на котировках акций...да и многие ошибочно считают, что этим делом можно заниматься "спустя рукава" залезая на биржу по полчаса в день.

Аватара пользователя
Petromusic
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 14 мар 2011 13:43

Re: Знатоки Forex

Сообщение Petromusic » 31 авг 2012 08:32

FOREX - это не биржа!.. по нижней ссылке наидете подробное объяснение сего феномена)
http://top.rbc.ru/economics/02/08/2012/662764.shtml

самый адекватный форекс на данный момент - это "фьючи на фортсе"
кто знает -тот поймет!
чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там.. :cr:

Аватара пользователя
ILF
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 04 июл 2008 20:04

Re: Знатоки Forex

Сообщение ILF » 14 сен 2012 10:00

знакомый оставил на форексе чужих 40 тыщ и своих не меньше...

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Знатоки Forex

Сообщение CatchFish » 15 сен 2012 23:10

в любом казино выигрывает только организатор, и то не всегда.. :)
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Ramil85
.
.
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 янв 2010 21:54

Re: Знатоки Forex

Сообщение Ramil85 » 26 сен 2012 15:18

CatchFish писал(а):в любом казино выигрывает только организатор, и то не всегда.. :)
быть может не казино, а "кухня". Биржу называют казино те, кто рискует на шару, была не была. Итог и в правду как в казино, печальный. ИМХО.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Знатоки Forex

Сообщение CatchFish » 26 сен 2012 20:47

Ramil85, кто вкладывается, тот рискует. От степени осведомлённости и применения разных программ, методик, "систем" растёт лишь самоуверенность игрока... Биржа как участие собственника акций в получении прибыли (дивидендов) давно потеряла экономический смысл, а на валютном рынке инструменты национальных экономик центробанки не могут сбалансировать, не то что игроки FX.. Слишком много информации валится и предугадать развитие событий просто невозможно - слишком всё сложно взаимосвязано... так что - в той или иной мере, но - казино.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

pushiza
.
.
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 июл 2014 16:59

Re: Знатоки Forex

Сообщение pushiza » 25 июл 2014 17:16

подскажите те кто инвестировал в памм счета на http://www.alpari.ru/, какие факторы надо учитывать? или может прямо счета подскажите

Аватара пользователя
Petromusic
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 14 мар 2011 13:43

Re: Знатоки Forex

Сообщение Petromusic » 25 июл 2014 17:33

pushiza писал(а):подскажите те кто инвестировал в памм счета на http://www.alpari.ru/, какие факторы надо учитывать? или может прямо счета подскажите
У Альпари совсем дела плохи!?)... Уже среди рыбаков клиентов ищут!?
чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там.. :cr:

NikNikNik
С нами
С нами
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 22 июн 2007 13:21

Re: Знатоки Forex

Сообщение NikNikNik » 25 июл 2014 19:00

и не только, мне вчера аж из Москвы звонили, слезно просили акции какие-то купить от которых якобы запад избавляеться

Аватара пользователя
Казанец
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 12 июн 2012 13:52

Re: Знатоки Forex

Сообщение Казанец » 25 июл 2014 21:18

судя по всему,дела реально не так хороши,акции падают,индекс падает,по моему делать там не чего :( не стоит заморачиваться :wink:
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.
Дейл Карнеги!

Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17

Re: Знатоки Forex

Сообщение Mazanov Oleg » 25 июл 2014 21:32

Ну почему ж..
Когда совсем упадут, есть смысл.. заморочиться.. :)

Аватара пользователя
Казанец
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 12 июн 2012 13:52

Re: Знатоки Forex

Сообщение Казанец » 25 июл 2014 21:47

Mazanov Oleg писал(а):Ну почему ж..
Когда совсем упадут, есть смысл.. заморочиться.. :)
возможно... Олег :) но надо промониторить рынок,судя по графикам акции Альпари всплеска не дадут :( а учитывая рынок их хотя бы в Казани,то он тухнет.... если и есть какие то возможности, то я думаю 2/10 не более...
Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Вот почему, когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба.
Дейл Карнеги!

Izoral
.
.
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 сен 2014 19:10

Re: Знатоки Forex

Сообщение Izoral » 15 сен 2014 19:17

и тем не менее, в свете последних политических событий, дела у того же http://www.alpari.ru/ явно пошли вверх, особенно по долларовой паре

Аватара пользователя
Petromusic
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 14 мар 2011 13:43

Re: Знатоки Forex

Сообщение Petromusic » 15 сен 2014 20:06

Izoral писал(а):и тем не менее, в свете последних политических событий, дела у того же http://www.alpari.ru/ явно пошли вверх, особенно по долларовой паре
Отнимать бабло у неискушенных легче на тренде и ажиотаже- угомонитесь!
чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там.. :cr:

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Знатоки Forex

Сообщение CatchFish » 15 сен 2014 21:48

Petromusic, брокер выигрывает всегда, а при шумихе - многократно. А всё остальное их не волнует.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Petromusic
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 14 мар 2011 13:43

Re: Знатоки Forex

Сообщение Petromusic » 15 окт 2014 15:57

Если вы не профессионал, понять, играете вы на рынке форекс или имеете дело с мошенниками, практически невозможно. Но это, собственно, не так уж и важно — шансы выиграть у вас так и так ничтожно малы.

АННА ГОЛЬДБЕРГ

"Готовы сделать первый шаг на пути к богатству и процветанию? Тогда приступим. Форекс — это место, где вы можете стать миллионером! Или приумножить свой капитал!"

Не нужно долго вчитываться в рекламу на сайте финансового брокера, чтобы заподозрить неладное. Так вот нет же: по данным саморегулируемой организации "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (ЦРФИН), на добровольных началах объединяющей профессиональных участников рынка форекс, в России сейчас более миллиона человек играют на форексе, при этом большинство из них — люди со средними доходами, не обладающие достаточными знаниями о фондовом рынке. Не остаться по итогам этой забавы в проигрыше удается очень немногим.

Цитата, приведенная выше, взята с сайта компании ММСИС. Артур М., клиент ММСИС, рассказывает свою печальную историю: "Вложил 160 тысяч рублей. Это называется у них депозит, мне говорили, что буду получать 12% от депозита в месяц, а может, и больше. Но прибыль я получал в течение первых двух месяцев, а потом все заглохло. Хуже всего, что теперь я и депозит не могу оттуда вывести".

Печальная история
Компания ММСИС стала активно рекламироваться на российском рынке только в начале 2013 года, хотя, по собственным заявлениям, существует с 2007 года, зарегистрирована на Кипре. Согласно заявлениям ММСИС, с момента основания она работала в США и европейских странах, а серверы находятся в Лондоне и Нью-Йорке. Реальные следы деятельности компании мы обнаружили только на Украине, в Белоруссии и Казахстане, а сервер клиенты нашли только один — в Одессе. Президентом значится некто Митчелл Нунис, и о нем нет информации, кроме краткой справки на его собственном сайте.

Мощная рекламная кампания в России совпала с проблемами ММСИС на Украине: у них отобрали лицензию, правда, с приходом нового правительства вернули. Тем не менее ММСИС заручилась доверием россиян: по оценкам специалистов, к середине 2014 года в клиентах ММСИС числится до 50 тыс. жителей России из всех регионов. Успех компании обеспечило "уникальное" предложение: она не только предоставляла возможность играть на форексе, но и готова была брать средства в доверительное управление, причем суммы от $100 (обычно такая услуга предоставляется только крупным инвесторам). "Программа Top-20 Index", как называет эту услугу ММСИС, предполагает, что каждый "депозит" делится на 20 равных долей, которые якобы распределяются между самыми успешными трейдерами, и это непременно обеспечит высокую доходность.

Лицом рекламной кампании в России стал 32-летний Константин Кондаков. Вместе с одноклассниками из Мелитополя Антоном Савченко и Александром Волковым до последнего они считались основными владельцами ММСИС. У Кондакова богатая биография, этапами которой стали неоконченная агротехническая академия ("совсем не было времени на обучение"), разнообразный мелкий бизнес ("кузня, турагентство, комиссионный магазин, торговля цыплятами..."), работа финансовым консультантом ("стоимость моих услуг — из расчета $10 тыс. в час"). Впрочем, как только у ММСИС летом 2014 года начались проблемы, Кондаков открестился от своей роли в компании, заявив, что он только лицо бренда и консультант.

Проблемы ММСИС, по ее собственным заявлениям, заключались в "непредвиденных обстоятельствах и проигрышах опытных трейдеров", потом — "в необходимости получения европейской лицензии" (после якобы стольких лет работы в Европе) и, наконец, в некой таинственной "рейдерской атаке". В результате "проблем" клиентам стали начислять по 3,5% в месяц, но главное, оказалось невозможно вывести средства — ни приобретенные, ни вложенные. Компания заявляет, что работа будет продолжена, что они получили звание лучшего брокера в Китае, но волнение клиентов усиливается.

Пирамидный тренд
Работа на рынке форекс — в последнее время распространенная легенда для финансовых пирамид. В прошлом году был обвинен в создании одной из крупнейших финансовых пирамид и приговорен к семи с половиной годам лишения свободы Алексей Калиниченко. Для игры на форексе россияне собрали ему почти 1 млрд руб., но, как доказало следствие, поступления от новых вкладчиков шли разве что на выплаты старым, а к межбанковским валютным операциям и не приближались. Несмотря на обвинительный приговор, клиенты денег не получили. Еще пару лет назад было заведено, но позже закрыто дело на Broco Company, для клиентов результат тот же. По словам участников рынка, Broco Company не были мошенниками, просто работали на рынке форекс не слишком успешно, и, когда клиенты стали забирать вложения, компания рухнула.

"Многие компании просто делают вид, что предоставляют клиенту возможность самому играть на форексе,— говорит Павел Гагарин, председатель совета директоров АКГ "Градиент Альфа".— Другие предоставляют такую возможность на самом деле, но при этом трейдеры мешают клиенту, самовольно закрывают его позиции, обманывают на недостоверных котировках". Большинство участников форекса считают, что не выводят клиентов на рынок только отъявленные мошенники, а большинство брокеров так не поступают. "Тем не менее достоверно узнать, действительно ли вы оказались на рынке форекс, или вас обманывают, практически невозможно",— подтверждает Козловский.

"Пару лет назад завели черный список, куда вносим сомнительные брокерские компании",— рассказала Ульяна Власенко, член правления саморегулируемой организации "Центр регулирования внебиржевых финансовых инструментов и технологий" (ЦРФИН), на добровольных началах объединяющей профессиональных участников рынка форекс. По ее словам, такие компании отличает несколько признаков: обещание дохода, бонусы за привлечение клиентов, использование понятий "вклад", "депозит", относящихся к банковской, а не брокерской деятельности. "Группа компаний ММСИС присутствует в этом списке с мая. Всего же за три года в списке побывало 33 участника, из них 22 уже прекратили существование, среди оставшихся — "Монолит-инвест", "Альфарезерв", PriChange и другие",— говорит Власенко.

В ЦРФИН подчеркивают, что начали вести черный список, чтобы предостеречь частных инвесторов от повышенных рисков. "Однако, конечно, будет куда эффективнее, если рынок форекс в России начнет регулироваться на законодательном уровне, как и во всех других развитых странах,— отмечает Власенко.— Мы продвигаем необходимость такого регулирования уже три года. В прошлом году был успех: поправки к закону "О ценных бумагах", касающиеся рынка форекс, были приняты в первом чтении. Однако потом дело застопорилось. Тем не менее мы рассчитываем, что в эту осеннюю сессию поправки будут одобрены во втором чтении".


В ожидании закона
Упомянутые поправки обязывают брокеров лицензироваться и предупреждать клиентов о реальных рисках, а для рынка форекс в целом вводят более цивилизованные правила ценообразования котировок, а также ограничение на размер кредитного плеча. Сейчас именно огромное кредитное плечо, которое предлагают абсолютно все компании на форексе, способствует тому, что игроки очень быстро теряют все сбережения.

Дело в том, что кредитное плечо — это возможность открывать позиции, в несколько раз превышающие сумму собственных средств. Например, имея $100 при кредитном плече 1:100, можно открыть позицию на $10 тыс. Это, конечно, увеличивает шансы на значимую прибыль при росте курса купленной валюты, но в такой же пропорции повышает и риски. При понижении курса потеряете не доллар, а все сто. "Хорошо, конечно, что больше, чем вложишь, не проиграешь,— говорит Гагарин.— Потому что при обнулении счета в минус уйти невозможно. Но, например, в Америке кредитное плечо ограничено на уровне 50, а у нас доходит до 1000. И в этом вся суть рынка форекс: большинство играющих в стране — люди небогатые, которые на собственные средства размахнуться не могут. Поэтому используют кредитное плечо и быстро проигрываются".

"Мы за то, чтобы у клиентов была возможность пользоваться всей линейкой финансовых возможностей, в том числе высокорисковыми, какой является форекс. Но для всех инструментов должны быть разработаны профессиональные и этические стандарты,— настаивает Алексей Саватюгин, бывший замминистра финансов, а сейчас президент Национального платежного совета и независимый директор ЦРФИН.— Чтобы компании не могли себе позволить уйти с рынка не попрощавшись и не вводили клиентов в заблуждение". Есть в рассмотрении этих поправок дополнительный интерес и у самого государства, а именно налоги. Получение лицензий возможно только для российских компаний, и аналитики полагают, что перерегистрация брокеров из офшоров может принести российскому бюджету до 1 млрд руб. в год.

"Но, даже если на рынке не будет мошенников, играть на форексе гражданам со средними доходами я все равно не советую,— предупреждает Павел Гагарин.— Высокорисковые инструменты так называются потому, что шансов потерять на них больше, чем возможности выиграть. Они хороши для банков, которые диверсифицируют свой пакет. Они также хороши для дилеров, которые заработают комиссию вне зависимости от того, выиграет клиент или проиграет. Но клиент должен понимать, что среди непрофессионалов, которые располагают небольшой суммой, проигрывает 95%".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2573408
чем дольше вы ждете, тем больше вероятность, что вы ждете не там.. :cr:

Ответить

Вернуться в «Каптёрка»