из чего построить дом

[просто Андрей]

Итальянец. у тебя если не ошибаюсь буро сваи с ленточной заливкой, как так могло треснуть

Я же говорю - каждый должен заниматся своим делом, с душой и пониманием.

Эдик - я наверное неправильно выразился, извиняюсь, я то имел ввиду экономию в том что ты выбрал куриные ножки вместо хорошего фундамента, а я ведь еще в самом начале тебе говорил, а ты мне - это вчерашний день, вот у Олега современные технологии.

Тут недавно фотоотчет выкладывали строительства СИПдома, так и там сваи ушли, как то они эту ситуацию поправили, но не знаю - как там впоследствии все будет, да и дом то небольшой и то пошел, не, лучше уж вчерашний день, зато проверенно, да и что то подсказывает мне - что конкретно тебя напарили, по свойски то.

[Mazanov Oleg]

Итальянец, а у тебя роствер из какого материала?

[Итальянец]

Mazanov Oleg, из бетона конечно, т.е сваи и лента,

[Итальянец]

конкретно тебя напарили, по свойски то.

как обычно , псевдо-строитель мать его

[mar]

конкретно тебя напарили, по свойски то.

как обычно , псевдо-строитель мать его

ладно по электрике я туда не поехал
Хотя вроде за 15 лет ни одной предъявы не было

[Итальянец]

mar, ну ты хоть ответственный, а у того такой опции нету

[Mazanov Oleg]

Mazanov Oleg, из бетона конечно, т.е сваи и лента,

Попробую угадать.. вернее уверен.
1. Роствер положили на грунт.
2. Роствер не утеплен.
3. Утепленной отмостки, также, нет.

[Итальянец]

Mazanov Oleg, из бетона конечно, т.е сваи и лента,

Попробую угадать.. вернее уверен.
1. Роствер положили на грунт.
2. Роствер не утеплен.
3. Утепленной отмостки, также, нет.

1 - не знаю песок подсыпали или нет
2- 2 года стоял не утеплённый, но под полной нагрузкой
3- отмостков тоже не было

[Mazanov Oleg]

Эдик, у тебя ежа скрестили с ужом.
По сути, два разных фундамента мзф и свая. Каждый работает по своему.
У свайного роствер не касается поверхности , чтобы исключить силы пученения.
В случае контакта роствера с землей, помимо демфирующего слоя песка обязательно делается утепление самого роствера и отмостки. Для исключения пученения грунтов под роствером.
Плюс правильная ливневка отводящая воду, для избежания водонасыщения грунтов.
Тебе, скорее всего, необходимо будет сделать все вышеописанное.
Строители не должны так строить. Это азбука. Или засада для хозяина.

[mar]

Mazanov Oleg, Олег, так это постоянно так делают - столбчатый (свайный) и поверх льют ленту прямо по земле (небольшой траншее) . Всегда недоумевал над этим, ибо помнил о пучинистых грунтах и глубине промерзания - смысл делать сваю ниже глубины промерзания, если верхний слой грунта давит на ленту.... расчет и монтаж фундамента дело непростое и затратное.

[Mazanov Oleg]

Я знаю Марат. Причем ничем горе строителей не прошибешь. Основной их аргумент - вся Ореховка (Константиновка, Орловка..) так построена. Не договаривая ( не зная) того что треть построенных фундаментов уже порвало, а остальные в рулетке.
Это говорит о профессионализме наших горе строителей. Где то что то подсмотрели..где кто то сказал..а самому включить мозги и разобраться в работе грунтов и фундаментов - нах.
Проще что по быстрому купить-продать и рубануть капусту.
Вот и имеем что имеем..
Почему так делают? Для себя я нахожу ответ только в том, что кто то , когда то увидел только часть тех процесса изготовления бетонного роствера, а затем не думая упростил.
1.Бетонный роствер лежит на буроналивных сваях.
2. При заливке роствера, иногда, используют подсыпку грунта, как временную опору, который после застывания бетона убирается.
3. Обязательный зазор 150- 200 мм. между роствером и грунтом закрывается .
4. Таким образом роствер самонесущая конструкция лежащая на опорах
Наверное кто то из строителей посмотрел и упростил тех процесс без выборки грунта из роствера.
Про то чтоб на винт лили бетонный роствер слышу впервые.
Винты используются, в основном, для легких конструкций.
И роствером (верхней обвязкой) служит обваренный швеллер, брус или поставленные на ребро и набранные доски 50.
Сруб относится к легким строениям и такой обвязки было бы достаточно.

[Итальянец]

Mazanov Oleg, сейчас то и отмостки и лента утеплены

[mar]

Mazanov Oleg, скорее всего проблема в недостатке образования, некая база она в любом деле важна. Т.е. грубо - для себя делай что хочешь, но для зарабатывания денег будь добр повысь свою квалификацию. У нас же куда не кинь - везде универсалы, за ваши деньги делающие все что хочешь НО с предсказуемым результатом. За годы работы в строительстве насмотрелся , в электромонтажах вообще ахтунг - своя электролаборатория и практически каждый сдаваемый объект с косяками.

[Mazanov Oleg]

Если угв не высокий и отсутствует водонасыщение грунта под
роствером проблема должна быть закрыта.

[Итальянец]

Mazanov Oleg, УГВ не высокий, 1.5 метра чернозём, потом суглинок, главное шоб трещины не прогрессировали

скорее всего проблема в недостатке образования, некая база она в любом деле важна. Т.е. грубо - для себя делай что хочешь, но для зарабатывания денег будь добр повысь свою квалификацию. У нас же куда не кинь - везде универсалы, за ваши деньги делающие все что хочешь НО с предсказуемым результатом. За годы работы в строительстве насмотрелся , в электромонтажах вообще ахтунг - своя электролаборатория и практически каждый сдаваемый объект с косяками.

вот и о том же, бабло брать могут, а ответственности никакой , но я не жалуюсь, просто рано или поздно такой "строитель" попадёт не по децки, может тогда задумается

[Mazanov Oleg]

Трещину возьми под контроль. Поставь маячки.
Задюбелись с обоих сторон от трещины и натяни нитку.
Если порвет - значит растет.
Только маячки надо разнести максимально к краям - сверху и снизу роствера.
При его деформации трещина может вверху расти, снизу сужаться, а в центре не меняться. Иль наоборот.

[Итальянец]

Mazanov Oleg, у меня плита внутри отлита, вроде как должна держать, надеюсь трещины не будут расти,но маячки поставлю

[paramon]

Всем привет. Читаю и чет страшно от мысли, что дом хочу

[Mad]

paramon, на какое то время забудешь про рыбалку)))

[Итальянец]

paramon, на какое то время забудешь про рыбалку)))

я так и сделал

[Mad]

Итальянец, главное не втянуться в это дело, а то на года затягивает))

[Mazanov Oleg]

Стройка - процесс бесконечный

[просто Андрей]

для себя делай что хочешь

вот поэтому никогда никому не делал лодки и машины, только свои, хотя деньги предлагают до сих пор, и хорошие деньги, можно основную работу спокойно бросить, но у меня принцип - каждый должен своим делом заниматься и никак не иначе, вот тогда он точно - профи.

[mar]

для себя делай что хочешь

вот поэтому никогда никому не делал лодки и машины, только свои, хотя деньги предлагают до сих пор, и хорошие деньги, можно основную работу спокойно бросить, но у меня принцип - каждый должен своим делом заниматься и никак не иначе, вот тогда он точно - профи.

Но если сильно просят и чувствуешь себя в деле уверенно... каюсь, слаб делал несколько таких вещей - упросили..
Эхх, люблю я с деревом возиться - по душе оно как то и нервы успокаивает. Особо, если ценные породы и поделки мелкие - типа шкатулок.
Лестница на фото из ясеня, переклей весь свой до последней дощечки... не реклама

[просто Андрей]

Но если сильно просят и чувствуешь себя в деле уверенно... каюсь, слаб

Во, ключевое слово - уверенно, себе когда делаешь - всё гладко и ровно идет, а как кому то - то как будто шайтан какой то не дает, всё через пень колоду, поэтому - ну её.
И денег никаких не надо.

[Mazanov Oleg]

Кому интересна каркасная тема посоветую ветку, стоящую в топе на форумхаусе.
https://www.forumhouse.ru/threads/284636/
Ведет ее наш земляк, казанец. Строится в Ореховке.
Может кто то найдет для себя некоторые ответы...
Весьма позновательно.
Единственный минус в том, чтобы увидеть фото в полном размере надо зарегиться.

[просто Андрей]

Так и он говорит о том что монтировал серьезную вентиляцию, при том дом то используется для периодических наездов.

[Mazanov Oleg]

Надо внимательно читать название темы
А в нем присутствует слово -ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЙ.
А это значит использование средств рекуперационной вент. циркуляции, тепловых насосов и грунтовых теплообменников.
Цель строительства энергоэффективного дома - сведение к нулю затрат на обеспечение его жизнедеятельности.
Но это абсолютно не значит, что каждый каркасник должен иметь такие сложные и дорогие системы.
Как пример - дома Валдека, единственного заводского производителя каркасных домов в Казани по немецкой технологии.
Система вентиляции в них выполнена в качестве простых регулируемых вент. клапанов. На фото они видны как квадратные вентрешетки над окнами.
Дешево и сердито.
http://valdek.ru/ready-made-objects-and ... valdek-52/

[просто Андрей]

Надо внимательно читать название темы
А в нем присутствует слово -ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЙ.

Он с самого начало пишет что цель была сэкономить на стенах, что не хотелось тратится на камень, но в результате оформления всех инженерных систем - вся экономия сошла на нет.

Да по барабану, написать всё что хочешь можно, кому как нравится тот так и строит.

Другое вот мне дураку обьясни - где точка росы в стене каркасника когда на улице - 20, а в доме +20 ?

[Mazanov Oleg]

Первый раз слышу об энергоэффективном доме из камня.
Есть такая физическая величина как R - коэфициент теплового сопротивления.
Для каждого материала он свой.
По памяти.. ( могу немного ошибиться)
R кирпича 3
R дерева 7
R каменной ваты 23
Это значит, что тепловые потери стены из камня почти в 7 раз выше чем у каркаса. При одинаковой толщине.
Или, если у стандартного каркаса стена 200-250 мм., то из кирпича необходимо набрать толщину кирпича в 1500- 2000 мм. чтобы уравнять тепловые потери.
Кстати, посмотри стены старых купеческих домов.. у них все стены начинались от метра.
Что касается точки росы, то для каркаса с толщиной стены в 200 мм., то ее при -20 не будет.
В качестве примера.. соотношение толщин стен из разных материалов и при равных тепловых потерях.
Взято с Валдека, но пример тождественен для любого каркаса