Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberger)

Здесь можно поговорить обо всём, что не касается рыбалки.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T, domik1974

Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberger)

Сообщение Marat1982 » 14 май 2012 16:24
СообщениеСообщение отдельно

Встал остро вопрос из какого материала возводить стены жилого дома. В проекте был заложен газобетон, пирог: облицовочный кирпич+блок+кирпич (красный). Строители подсказали про поротерм. Для меня сразу стало плюсом его использование из-за его экологичности, по сути тот же красный кирпич, из глины, обожженный. Да и блок 44 см или 51 см положил, облицовал и все. В инете почитал, вроде тепло говорят, а из форумчан может кто ИЖС из такого материала возводил, как зимой себя проявил, ну вообщем все что связано с этим блоком интересует :)
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение CatchFish » 14 май 2012 22:29
СообщениеСообщение отдельно

а ещё нужен к нему "тёплый раствор".. иначе толку от пористости, если её зальёт цементом?

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение don » 15 май 2012 06:31
СообщениеСообщение отдельно

Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.

...ибо не наживы ради, а удовольствия для!
Аватара пользователя
don
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 01 янв 2010 21:09
Город: Казань
Имя: Тимур
Карма: 61

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение pashtet » 15 май 2012 06:35
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а):В минус 34 боком ходим

Это значит тепло или холодно :shock: Или просто такая манера по дому передвигаться :D

Изображение
Аватара пользователя
pashtet
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 05 сен 2008 12:28
Город: :Казань
Карма: 31

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Vladimir_F » 15 май 2012 07:37
СообщениеСообщение отдельно

:lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Vladimir_F
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 4437
Зарегистрирован: 04 окт 2005 15:38
Город: КАЗАНЬ
Имя: Владимир
Карма: 27

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 15 май 2012 09:24
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):а ещё нужен к нему "тёплый раствор".. иначе толку от пористости, если её зальёт цементом?

да, тоже сейчас просчитываем теплый раствор, хотя дорогой зараза 350 р/25 кг, но опять же цемент+песок тоже не дешево нынче.
Все больше и больше склоняюсь к поротерму, всех знакомых строителей обзвонил, говорят надо из него строить. хотя по теплопроводности с газобетоном практический одинаково, а в газобетеоне алюминиевая пыль или стружка присутствует, не айс по экологичности.
Пока остановился на 44 блоке + облицовочный кирпич.
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 15 май 2012 09:24
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а):Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.

холодно штоли?
А у соседа блок какой не знаете по размеру? Облицовка или мокрый фасад?
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Uncle » 15 май 2012 10:53
СообщениеСообщение отдельно

Боком = босиком.
С уважением, Uncle
Uncle

 

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение nail971 » 15 май 2012 11:30
СообщениеСообщение отдельно

Я сначала подумал "боком" - это что бы потными телами не соприкасаться... :D
nail971
Татфишевец
Татфишевец
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 18 янв 2008 13:27
Город: Казань
Карма: 2

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Kurbor » 15 май 2012 11:44
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а):В минус 34 босиком ходим.

очень сильно зависит от площади батарей в доме, ну и от температуры теплоносителя в них, не правда ли?

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Имя: Борис

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение don » 15 май 2012 22:05
СообщениеСообщение отдельно

Босиком! Тепло очень. Батареи аллюминиевые ставил исходя из 1 секция на один кв.м. по полу. В ванне поставил 2 секции на один кв. м. Как в бане тепло . Marat1982, сайдинг у соседа снаружи.

...ибо не наживы ради, а удовольствия для!
Аватара пользователя
don
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 01 янв 2010 21:09
Город: Казань
Имя: Тимур
Карма: 61

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Batyi » 17 май 2012 11:58
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а):Сосед строил,говорит что тепло. У меня стены из керамзитбетонного блока в один ряд 19 см.+10см пенопласт. Мокрый фасад так называемый. В минус 34 боком ходим.
Какой фирмы декоративная штукатурка? С фасадом есть проблемы?
Аватара пользователя
Batyi
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 фев 2007 08:06
Город: Набережные Челны
Имя: Тимур
Карма: 2

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 18 май 2012 08:59
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а): сайдинг у соседа снаружи.

ок, спасибо!
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Miha » 18 май 2012 09:26
СообщениеСообщение отдельно

Сам сейчас строю дом из поротерма
пока не построил, сказать реальные ощущения не могу, но есть моменты
1. Для нашей климатической зоны вроде нужен 51 блок, чтобы без утеплителя было
2. Блок хрупкий, шкафчик повесить перфоратором отверстие не продолбишь , только сверлить
3. По цене кладка должна выйти дешевле, но некоторые бригады упрямо не хотят класть дешевле, приходится искать других.

С теплым раствором не заморачивался
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение don » 18 май 2012 10:35
СообщениеСообщение отдельно

Batyi, штукатурка не декоративная!Зачем она там? Пенопласт,теплоклей,сетка,штукатурка Бергауф ,затем шпатлевал и красил.4 года прошло ,пока проблем нет!

...ибо не наживы ради, а удовольствия для!
Аватара пользователя
don
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 01 янв 2010 21:09
Город: Казань
Имя: Тимур
Карма: 61

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 18 май 2012 13:45
СообщениеСообщение отдельно

Miha писал(а):Сам сейчас строю дом из поротерма
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена

А Вы из какого блока строите? Облицовка кирпичом будет или штукатурить планируете?
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Kurbor » 18 май 2012 14:00
СообщениеСообщение отдельно

Miha писал(а):С теплым раствором не заморачивался

это тоже запиши в минус...

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Имя: Борис

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Batyi » 18 май 2012 14:07
СообщениеСообщение отдельно

don писал(а):Batyi, штукатурка не декоративная!Зачем она там? Пенопласт,теплоклей,сетка,штукатурка Бергауф ,затем шпатлевал и красил.4 года прошло ,пока проблем нет!

Другой более распространенный вариант:
Клей - пенопласт/минвата - клей с сеткой - декоративная штукатурка
Аватара пользователя
Batyi
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 фев 2007 08:06
Город: Набережные Челны
Имя: Тимур
Карма: 2

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Batyi » 18 май 2012 14:09
СообщениеСообщение отдельно

Miha писал(а):2. Блок хрупкий, шкафчик повесить перфоратором отверстие не продолбишь , только сверлить

бурить нужно буром меньшего диаметра и использовать крепеж для пустотелых конструкций. Традиционный крепеж должен в Паратерме не менее 70-80 mm внутри.
Последний раз редактировалось Batyi 18 май 2012 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Batyi
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 фев 2007 08:06
Город: Набережные Челны
Имя: Тимур
Карма: 2

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 18 май 2012 14:49
СообщениеСообщение отдельно

Batyi писал(а):бурить нужно буром меньшего диаметра и использовать крепеж для пустотелых конструкций. Традиционный крепеж должен в Паратерме не менее 70-80 см внутри.

Тоже про это слышал :b:
Видеоролик даже был где манагер несколько саморезов 70-80 вкручивал в блок, держаться!
Я не вижу в этом проблемы, если только цена на саморез дороже будет.
Зато стены из экологически чистого материала! Это однозначно плюс!
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Miha » 19 май 2012 06:29
СообщениеСообщение отдельно

Marat1982 писал(а):
Miha писал(а):Сам сейчас строю дом из поротерма
Т.е. из плюсов получается экологичность и скорость возведения стен
Из минусов наверное в основном цена

А Вы из какого блока строите? Облицовка кирпичом будет или штукатурить планируете?

51
облицовка кирпичом
Аватара пользователя
Miha
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 15 мар 2006 08:51
Город: Казань
Карма: 0

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 21 май 2012 08:28
СообщениеСообщение отдельно

Miha, спасибо за ответ. А почему именно 51? Мне и строители и манагеры 44 в один голос говорят. Так то 51 тоже хотел, но отговаривают.
5100+120 (кирпич)=6300, как min стена выходит :shock:
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Docent » 28 май 2012 08:41
СообщениеСообщение отдельно

Поверь старому строителю.
Поротерм отстой, как и газобетон.
Газобетон ненадежен, слишком хрупок, малейшее движение грунта и пипец.
Поротерм более прочный но на счет теплопроводности фигня полная, не лучше чем обычная полнотелка керамическая, плюс в эксплуатации геморойно, даже гардину не повесишь, придеться много мучаться.

Если бюджет позволяет строй все из полнотелой керамики и ни в коем случае никаких пирогов, утеплитиель любой в стене за 10 лет прогниет и осыпиться, лучше уж тогда керамзит в стену засыпать.

Если бджет не позвлляет все строить из керамики строй из силиката, а что касается экологичности силикат хуже керамики, но гораздо лучще газобетона.

Если что с силикатом помогу.

Изображение
Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49
Город: Татарстан
Карма: 16

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 28 май 2012 09:22
СообщениеСообщение отдельно

Docent писал(а):Поверь старому строителю.
Поротерм отстой, как и газобетон.
Газобетон ненадежен, слишком хрупок, малейшее движение грунта и пипец.
Поротерм более прочный но на счет теплопроводности фигня полная, не лучше чем обычная полнотелка керамическая, плюс в эксплуатации геморойно, даже гардину не повесишь, придеться много мучаться.

Если бюджет позволяет строй все из полнотелой керамики и ни в коем случае никаких пирогов, утеплитиель любой в стене за 10 лет прогниет и осыпиться, лучше уж тогда керамзит в стену засыпать.

Если бджет не позвлляет все строить из керамики строй из силиката, а что касается экологичности силикат хуже керамики, но гораздо лучще газобетона.

Если что с силикатом помогу.

Docent, за ответ спасибо!
Из керамики очень дорого выходит.
А откуда данные по плохой теплопроводности поротерма, может сайт есть?
Про движение грунта... фундамент что ли если поедет? Так мне проф. строители все делали, кот. специально в ждал 2 месяца. Сказали, что деньги в землю зарываю-5 эт. дом выстоит легко.
Гардину можно повесить-дюбеля другие идут, выше пост. Да и гадины потолочные будут. А в месте крепления настенных шкафов у меня идет несущая стена из полнотелого кирпича.
Есть вопрос по укладке, но приедет чел из фирмы и мастер класс проведет, в течение всего дня будет на стройке.Благо строители не шабашники.
Утеплять не буду. 44+12=56 см., этого хватит.
Вот я думаю, наш автопром по сравнению с иностранным проигрывает, если мягко сказать. ПЛМ мы берем импортные. Технику и т.п. тоже из-за бугра. Технологии "Они" развивают, вперед идут. Так неужели новый материал на столько плох, что надо опять строить из красного кирпича???
P.s. силикат вообще не рассматриваю.
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Docent » 28 май 2012 10:50
СообщениеСообщение отдельно

Сайта нет данные из практики.

Изображение
Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49
Город: Татарстан
Карма: 16

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 28 май 2012 11:21
СообщениеСообщение отдельно

Понял.
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Batyi » 28 май 2012 14:29
СообщениеСообщение отдельно

http://keramikashelanga.ru/chto_nam_stoit_dom_postroit
Аватара пользователя
Batyi
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 08 фев 2007 08:06
Город: Набережные Челны
Имя: Тимур
Карма: 2

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение CatchFish » 28 май 2012 19:52
СообщениеСообщение отдельно

Marat1982, 51-ый блок мне лично по рисунку пор больше нравится.. :b:
а что по цене у тебя получается, разница между 44-ым и 51-ым?
Полуметровые стены из кирпича пористостью более 50% - в таком домике должно быть очень тепло..

Кстати. силикат первоначально задумывался как материал для технических, нежилых помещений, так что его на заборы, гаражи..

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Marat1982 » 29 май 2012 09:10
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish, проектировщики и строители говорят, что в нашей полосе 44 + облицовка будет достаточно, хотя сейчас строители не рассматривают облиц. кирпич, как дополнительное утепление дома, не знаю почему :ny:
Не смог найти разницу между 51, но она была не большая.
Последний раз редактировалось Marat1982 01 авг 2012 12:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Marat1982
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 апр 2009 20:57
Карма: 3

Re: Кто строил что-нить из блоков POROTHERM (завод Winerberg

Сообщение Ekolog » 29 май 2012 09:52
СообщениеСообщение отдельно

Marat1982, Если говорить про "новые технологии", Вальде к не рассматривал. Говорят тоже экологичные дома получаются. Основные плюсы - ты знаешь конечную стоимость дома, быстро возводят (крупнопанельное строительство), без усадки вроде как.
Аватара пользователя
Ekolog
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 24 апр 2007 22:37
Город: Казань
Имя: Дмитрий
Карма: 4



След.


Похожие темы


Вернуться в Каптёрка

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

Rambler's Top100