Блесны Williams (Вильямс)

Зимние виды, способы, приемы и методы ловли.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 29 окт 2014 23:05
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):Товарищи, на днях Williams Ice Jig 14гр., Тестил в ванной, На каких глубинах лучше работает

на глубинах 24 ванны и более (если без течения), планирование по дуге (если "мормышить"), с перевертыванием(если свободный сброс). Подсадка кусочка(ов) тюльки, бывает, немного сбивает игру, главное не переборщить с размером кусочков. Если рядом стоит судако-берш, то, бывает, жадно берет, иной раз аж подбрасыватЪ, а затем "Хап!"
P.S. Но, данную тему надо было, всё-таки, прочитать повнимательней. Это я - про вес блесны.

Zemlяk писал(а):Оптимальная глубина без сильного течения до 9 метров...лучше всего работают при 4-6

Это про какую модель и в каком весе(7, 10.5, 14г)?
У меня на 7..9м лучше 10,5г работает, на 4..5м - 7г.
Последний раз редактировалось AndrewZh 29 окт 2014 23:25, всего редактировалось 2 раз(а).
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 29 окт 2014 23:17
СообщениеСообщение отдельно

Zemlяk писал(а)::D Дима...ну куда спешишь. :D Спросил бы для начала или полистал ветку с первой страницы. Или мне бы позвонил...кстати- подарю тебе два Вильямса...они не работают у меня :ny: хотя...... :lol: ты же их купил :D А если серъёзно....звони- отдам за так. :wink:
По существу....на картинке-лучшее что работает на Волге.Только цвета возьми разнесённые...золото и серебро по отдельности.57мм будет достаточно...38 мм-маловат но возможно....а вот большие-до весны сбереги...когда судак по мелководью пойдёт - пригодятся.
Оптимальная глубина без сильного течения до 9 метров...лучше всего работают при 4-6.Можно подсаживать тюльку...на все три крючка :)
До сих пор помню фокус от MDN :b: ...с одной лунки 7 судаков...а я ромашку кручу....без Вильямса :oops: С тез пор одна из моих уловистых блёсен. :b:

Рафаил абы, спасибо за очередной совет. :)
А я кстати тоже сначала хотел Wabler взять, но форма его широкая немного смутила, вроде как для щуки он больше, чем для судака, ну на вид по крайней мере :ny:
А за блёсна заранее спасибо :D , заберу, вдруг разловить получится :D
Ваши кастмастеры и твистерочки разловил же :b: Заодно может ещё какую полезную информацию дадите :)
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 29 окт 2014 23:21
СообщениеСообщение отдельно

AndrewZh писал(а):
Fisher89 писал(а):Товарищи, на днях Williams Ice Jig 14гр., Тестил в ванной, На каких глубинах лучше работает

на глубинах 24 ванны и более (если без течения), планирование по дуге (если "мормышить"), с перевертыванием(если свободный сброс). Подсадка кусочка тюльки несколько сбивает игру. Если рядом стоит судако-берш, то, бывает, жадно берет.
P.S. Но, данную тему надо было, всё-таки, прочитать повнимательней. Это я - про вес блесны.

Андрей,спасибо. Тему начал листать с первой страницы, буду впитывать инфу о сих железках)
Кстати, пытался найти серию heavy 10,5 гр. нигде нет :ny:
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 29 окт 2014 23:30
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):Кстати, пытался найти серию heavy 10,5 гр. нигде нет

потому, как многие уже прочитали данную темку. А блесны 14 и 21г на прилавках не редкость сейчас.
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение ILF » 29 окт 2014 23:57
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):Кстати, пытался найти серию heavy 10,5 гр. нигде нет

в инет магазе если только поискать. например здесь.
Аватара пользователя
ILF
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 04 июл 2008 20:04
Город: Казань. WhatsApp 89377755707. Блесны самоделки vk.com/md.fish
Имя: Марсель
Карма: 36

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Daimon107 » 30 окт 2014 08:34
СообщениеСообщение отдельно

Дима работают и Ваблеры и Айс джиг, как на Волге, так и на Каме. Как гладкие, так и пупырчатые. Как в белой расцветке, так и в белой с желтым. 7гр. Айс джиг ушь больно берш любит. Я рыбачу ими и на мелководье и до 18 м, везде работают, уже 4 года. И действительно, у них сыпучая интересная игра. Пока это судаку и нравится, но через несколько лет может и будем возвращаться к своим старым проверянным блеснам. А дополнительные крючки лучше снять, цепляются они за лунку. Но сейчас они мне очень нравятся. :b:
Аватара пользователя
Daimon107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 23 апр 2011 09:36
Имя: Дмитрий
Карма: 6

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 30 окт 2014 09:38
СообщениеСообщение отдельно

Daimon107 писал(а):Дима работают и Ваблеры и Айс джиг, как на Волге, так и на Каме. Как гладкие, так и пупырчатые. Как в белой расцветке, так и в белой с желтым. 7гр. Айс джиг ушь больно берш любит. Я рыбачу ими и на мелководье и до 18 м, везде работают, уже 4 года. И действительно, у них сыпучая интересная игра. Пока это судаку и нравится, но через несколько лет может и будем возвращаться к своим старым проверянным блеснам. А дополнительные крючки лучше снять, цепляются они за лунку. Но сейчас они мне очень нравятся. :b:

Дмитрий, спасибо за информацию :b:
Думаю в арсенале нужно заиметь хотя бы одну-две таких. :)
А вот вопрос в плане игры блесны, смотрел пособие братьев Щербаковых по зимнему блеснению, говорят, что любая блесна выдаёт свою лучшую игру на глубинах не более 1,5-3х метров, далее с увеличением глубины начинает меняться и игра блесны, некоторые начинают тупо "ГВОЗДИТЬ", некоторые хуже планируют и тд,, и чтобы сохранить стабильность игры на любой глубине они рекомендуют делать короткие подбросы высотой равной длине используемой блесны, мол тогда на любой глубине игра будет одинаковой. Кто то пробовал такую технику? Работает?
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 30 окт 2014 10:03
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):А вот вопрос в плане игры блесны

при смене глубины ловли и веса блесны изменяй рабочую длину кивка-сторожка, чтобы более мягко управлять блесной
кивок.jpg

P.S. чем легче блесна и больше глубина, тем сложнее определить дно (на течении тем более). Уменьшение диаметра лески при этом (чтобы повысить чувствительность снасти) не всегда оправдано.
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 30 окт 2014 10:23
СообщениеСообщение отдельно

AndrewZh писал(а):
Fisher89 писал(а):А вот вопрос в плане игры блесны

при смене глубины ловли и веса блесны изменяй рабочую длину кивка-сторожка, чтобы более мягко управлять блесной
кивок.jpg

P.S. чем легче блесна и больше глубина, тем сложнее определить дно (на течении тем более). Уменьшение диаметра лески при этом (чтобы повысить чувствительность снасти) не всегда оправдано.

Андрей, возьму инфу на вооружение. :b:
Ждём крепкого льда и будем пробовать и экспериментировать. :)
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 30 окт 2014 10:46
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):Ждём крепкого льда и будем пробовать и экспериментировать.

а я какой уж год забываю, по осени, в бочке с водой нормально игру присмотреть у блёсен. Это показательней, чем в ванне и, тем более, в лунке.
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Kurbor » 30 окт 2014 11:11
СообщениеСообщение отдельно

AndrewZh писал(а):в бочке с водой нормально игру присмотреть у блёсен. Это показательней, чем в ванне и, тем более, в лунке.

иминна. я успел... познавательно, и многое становицца ясно.

Fillet & release !
Аватара пользователя
Kurbor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6223
Зарегистрирован: 23 мар 2007 20:41
Имя: Борис

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение SII junior » 30 окт 2014 11:19
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):А вот вопрос в плане игры блесны, смотрел пособие братьев Щербаковых по зимнему блеснению, говорят, что любая блесна выдаёт свою лучшую игру на глубинах не более 1,5-3х метров, далее с увеличением глубины начинает меняться и игра блесны, некоторые начинают тупо "ГВОЗДИТЬ", некоторые хуже планируют и тд,, и чтобы сохранить стабильность игры на любой глубине они рекомендуют делать короткие подбросы высотой равной длине используемой блесны, мол тогда на любой глубине игра будет одинаковой. Кто то пробовал такую технику? Работает?

Технику пробовал, но кто же знает, что там при этом на глубине :D
В прошлом году Доктора мучал тем же вопросом, он говорит что короткий подброс помогает. А видео Щербаковых нужно хоть и полезное, но там все для монофильной лески показано. А я например предпочитаю плетенку, по примеру Доктора, поэтому его мнение считаю более актуальным.
SII junior
С нами
С нами
 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 20 июн 2013 10:50
Имя: Тимур
Карма: 2

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 30 окт 2014 11:43
СообщениеСообщение отдельно

Ребята, всем спасибо за полезную инфу :b:
А, что с 14гр. Вильямсами Айс Джиг значит на наших водоёмах почти нет надежды на поимку рыбы? :cry:
Или кто то и их разлавливал и находил ключ к игре?
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Feorentina » 30 окт 2014 11:46
СообщениеСообщение отдельно

Я сколько не юзал ваблер,один только бёрш прозрачный долбанул,но зато до самой жопы. А так что то не приходилось на них еще что то ловить.

Если водку не берём, то успеем к сроку…
ВОДКУ — БЕРЁМ!!!

.
Аватара пользователя
Feorentina
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 31 окт 2010 10:44
Город: Лениногорск
Имя: Виталий
Карма: 83

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Daimon107 » 30 окт 2014 11:54
СообщениеСообщение отдельно

Fisher89 писал(а):А, что с 14гр. Вильямсами Айс Джиг значит на наших водоёмах почти нет надежды на поимку рыбы?

У меня в арсенале от 5 до 21 гр., и все они работают надежно. Только использовать по их размеру приходится в зависимости от условий лова. А так бочка, или накройняк ванная в помощь: по манипуляциям руки смотри как играет блесна и запоминай те движения у которых наиболее игра интересная. Немногог каряво, но думаю смысл понял. Стараюсь все новые блесна таким методом пробовать, чтобы игру получить. Удачи.
Аватара пользователя
Daimon107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 23 апр 2011 09:36
Имя: Дмитрий
Карма: 6

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Fisher89 » 30 окт 2014 11:57
СообщениеСообщение отдельно

Daimon107 писал(а):
Fisher89 писал(а):А, что с 14гр. Вильямсами Айс Джиг значит на наших водоёмах почти нет надежды на поимку рыбы?

У меня в арсенале от 5 до 21 гр., и все они работают надежно. Только использовать по их размеру приходится в зависимости от условий лова. А так бочка, или накройняк ванная в помощь: по манипуляциям руки смотри как играет блесна и запоминай те движения у которых наиболее игра интересная. Немногог каряво, но думаю смысл понял. Стараюсь все новые блесна таким методом пробовать, чтобы игру получить. Удачи.

Нормально, всё усвоил :)
Вчера, как раз этим в ванне занимался.)
Спасибо, значит будем пробовать :D
Аватара пользователя
Fisher89
С нами
С нами
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 29 май 2014 13:28
Город: Казань
Имя: Дима
Карма: 49

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Feorentina » 30 окт 2014 11:58
СообщениеСообщение отдельно

Daimon107, Тюльку на блёсна подсаживаешь??? Или без неё работаешь?

Если водку не берём, то успеем к сроку…
ВОДКУ — БЕРЁМ!!!

.
Аватара пользователя
Feorentina
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 31 окт 2010 10:44
Город: Лениногорск
Имя: Виталий
Карма: 83

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Daimon107 » 30 окт 2014 13:03
СообщениеСообщение отдельно

Feorentina писал(а):Daimon107, Тюльку на блёсна подсаживаешь??? Или без неё работаешь?

Если у судака жор, то можно и не подсаживать. Как на балансиры. Если клев не активный, то небольшой кусочек.
Аватара пользователя
Daimon107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 23 апр 2011 09:36
Имя: Дмитрий
Карма: 6

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 30 окт 2014 13:33
СообщениеСообщение отдельно

Daimon107 писал(а):У меня в арсенале от 5 до 21 гр., и все они работают надежно. Только использовать по их размеру приходится в зависимости от условий лова.

Я бы выразился так: использовать по весу, в зависимости от глубины и наличия течения (тяги).
Хотя бы для того, чтобы дно определить. Wabler, разумеется, дольше планирует, чем Ice Jig - это надо учитывать.

P.S. Я бы, всё-таки, определил блёсны William's как струйные(stream), при наличии течения хорошо себя проявляют, телепаются на остановке(пауза) после сноса(при ловле в отвес). IMHO
У Wabler, на мелководье, преимущество (перед компактными блёснами) за счет дольшего планирования.
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Artur2000 » 06 ноя 2014 21:57
СообщениеСообщение отдельно

Daimon107 писал(а):Дима работают и Ваблеры и Айс джиг, как на Волге, так и на Каме. Как гладкие, так и пупырчатые. Как в белой расцветке, так и в белой с желтым. 7гр. Айс джиг ушь больно берш любит. Я рыбачу ими и на мелководье и до 18 м, везде работают, уже 4 года. И действительно, у них сыпучая интересная игра. Пока это судаку и нравится, но через несколько лет может и будем возвращаться к своим старым проверянным блеснам. А дополнительные крючки лучше снять, цепляются они за лунку. Но сейчас они мне очень нравятся. :b:

Да все работает, из Уильямсов точно, не буду все свои секреты рассказывать ,кто со мной рыбачил соврать не даст :) Я конечно всего лишь третий год в этом году рыбачить буду, но по судаку скажу так, с мелководья широкие блесна с размашистой широкой игрой жрет только так :b: Главное ему ее преподать нормально конечно, и Уильямс и Литлл Клео, да кой какие самоделки вполне работали , " главное ее правильно преподать " .После рыбалки по сто лунок бывало, зато приятно нести 21кг судака домой, в отличие от тех кто видел лишь три поклевки за рыбалку :)
Аватара пользователя
Artur2000
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 3102
Зарегистрирован: 09 мар 2010 11:00
Город: Казань
Имя: Артур
Карма: 127

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение snoop » 07 ноя 2014 11:59
СообщениеСообщение отдельно

Artur2000 писал(а):Да все работает, из Уильямсов точно, не буду все свои секреты рассказывать ,кто со мной рыбачил соврать не даст :) Я конечно всего лишь третий год в этом году рыбачить буду, но по судаку скажу так, с мелководья широкие блесна с размашистой широкой игрой жрет только так :b: Главное ему ее преподать нормально конечно, и Уильямс и Литлл Клео, да кой какие самоделки вполне работали , " главное ее правильно преподать " .После рыбалки по сто лунок бывало, зато приятно нести 21кг судака домой, в отличие от тех кто видел лишь три поклевки за рыбалку :)


кто по сто лунок, а кому и 2 достаточно)))) :b: :b:
snoop

 

Re: блесны williams, кто что может о них сказать!

Сообщение Белуга » 19 ноя 2014 10:03
СообщениеСообщение отдельно

_Dron_ писал(а):
12121.jpg
Хотелось бы узнать мнения тех, кто испытал эту блесну на наших родных водоемах, просто хотел ее преобрести, но прежде неплохо бы выслушать ваши мнения!


У меня первая с пупырями только не серебристая а золотистая, легкие они, на тяге с ними не порыбачишь или утежелять, глупо правильно покупать блесну, чтобы потом дорабатывать, валяется не разу ничего не ловил на такую.

Solar 350 Yamaha 9.9 GMHS
Аватара пользователя
Белуга
-
-
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 22 янв 2013 12:54
Город: Казань
Имя: Денис
Карма: 4

Re: блесны williams, кто что может о них сказать!

Сообщение Blondin » 19 ноя 2014 18:03
СообщениеСообщение отдельно

Белуга писал(а):
_Dron_ писал(а):
12121.jpg
Хотелось бы узнать мнения тех, кто испытал эту блесну на наших родных водоемах, просто хотел ее преобрести, но прежде неплохо бы выслушать ваши мнения!


У меня первая с пупырями только не серебристая а золотистая, легкие они, на тяге с ними не порыбачишь или утежелять, глупо правильно покупать блесну, чтобы потом дорабатывать, валяется не разу ничего не ловил на такую.

У меня 10 г отлично работает и на мелях и на 10 м ,хорошо выручает иногда :b: серебро
Аватара пользователя
Blondin
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 01 ноя 2011 23:04
Имя: Игорь
Карма: 11

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение robinmarina » 20 ноя 2014 22:37
СообщениеСообщение отдельно

Williams ice Jig 60
Изображение


В этом году разловил: вообще чума. :P Правда как-то два года пролежала без дела.
Работает у меня в этом году до 4 метров. Сыплет сразу от лунки и до дна. Причем сыплет даже с подсадкой куска тюльки. :be: Поклевки были на легких подбрасываниях вверх на 30-40 см. Причем два раза под самые гланды.
А два раза зацепил за бороду судака при прижиме ко дну. Причем за боковые двойники , а не за основной тройник. Думаю и на больших глубинах будет работать, если не будет тяги. На четырех метрах глубины, если отпустишь сразу на осыпание, то блесну уводит в сторону на 1-1,5 метра от вертикальной оси лунки.
Так что пока рыбачу в этом году только на нее. :**:
Глядя на нее прикупил другой совместимый правда с Williams wabler от Rosy dawn classic 38 mm. 4g.

Изображение

В воскресенье пойду трестировать и ее. :beeeer:
robinmarina
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 03 авг 2011 22:56
Имя: роберт
Карма: 39

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 30 ноя 2014 11:42
СообщениеСообщение отдельно

AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Zemlяk » 30 ноя 2014 14:28
СообщениеСообщение отдельно

:D Думаю как никак к стати подойдёт вчерашняя фотка с рыбалки. особенно любопытно было наблюдать как Вильямс пархая словно бабочка опускается на 7 метровую глубину..продолжая визуально наблюдаться до пяти метров.Игра просто сумашедшая на падении...теперь действительно знаю как ОНА играет...и конечно как ловит!!
Вчера. Картошиха. :b:

Ник Zemlяk забит!
Аватара пользователя
Zemlяk
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 4431
Зарегистрирован: 26 июл 2004 20:30
Город: Казань

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Ирек1973 » 03 дек 2014 14:44
СообщениеСообщение отдельно

Кстати в воскресенье разловил блесну с индекс UV которая светится под воздействием ультрафиолетовых лучей, работает да еще как)))на спуске судак брал четко, да и берш не брезговал, только на нее и отлавился! Над еще прикупить!
Ирек1973
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 22 мар 2013 15:01
Город: Буинск

Забанен: за 3 предупреждений
Имя: Ирек1973

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение CatchFish » 03 дек 2014 14:54
СообщениеСообщение отдельно

Ирек1973, и фотку сюды давай..

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9209
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение AndrewZh » 03 дек 2014 15:11
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а): и фотку сюды давай..

картинки самой блесны имеются на 19стр. В пасмурную погоду ультрафиолет с неба искать придётся.
AndrewZh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 14 сен 2012 11:30

Re: Блесны Williams (Вильямс)

Сообщение Ирек1973 » 03 дек 2014 21:39
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):Ирек1973, и фотку сюды давай..

Завтра скину сегодня время не было! на 19 нет ее фоток!
Ирек1973
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 22 мар 2013 15:01
Город: Буинск

Забанен: за 3 предупреждений
Имя: Ирек1973



Пред.След.


Похожие темы


Вернуться в Зимушка-зима

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], D-PRO, vlad-kram, Yandex [Bot]

Rambler's Top100