К нам приехал Крайний

Модераторы: edik, Ruslan T, Mazanov Oleg

Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Mazanov Oleg » 29 сен 2012 09:41

Прочитал пост А. Цессарского. Со многим не согласен. Ответил Алексею в его микроблоге.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Doctor » 29 сен 2012 10:11

Mazanov Oleg писал(а):Прочитал пост А. Цессарского. Со многим не согласен. Ответил Алексею в его микроблоге.
:b:

"МАРКСманисты - РЫБКИнисты Челнинские ну очень хотят очередного интернет срача. :gr: :gr: :gr:

Аватара пользователя
Зимний
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 мар 2011 11:33

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Зимний » 29 сен 2012 12:44

Игорь, а вы срача хотите? Если нет, то пожалуйста не провоцируйте челнинцев навешивая на них ярлыки.
Doctor писал(а): "МАРКСманисты - РЫБКИнисты Челнинские :gr: :gr: :gr:
Срач никому не нужен, Вячеслав, просьба проигнорировать это высказывание Игоря.Так же предлагаю историю с Полухиным оставить москвичам на разбор и не вмешиваться, не маленькие- сами разберутся. :)

Пользуясь случаем попросил бы озвучить позицию ОО "Рыболовы Татарстана" относительно Крайнего, а то вообще запутали. :be:
Олег пишет:
"3.Уже почти как два года рыболовным сообществом выражено недоверие Крайнему. И это записано первым пунктом в программе СР.
Почему заявления Андрея Анатольевича от 21 июня в Казани принимаются за чистую правду и уже через несколько дней , его точка зрения, от имени Председателя СР излагается за истинную и официальную позицию СР?
Два года не верили, а здесь за два дня все изменилось. Откуда такая резкая смена позиции?" из http://www.rybak-rybaka.ru/blog/cess/37 ... =1983#1983 т.е. можно понимать, как Крайний 3.14здабол, верить ему нельзя, "Крайнего в отставку!" никто не отменял.
в то же время Таховиев из этой же Общественной Организации рассказывает в интервью:
"Претензии в прошлом году были адресованы не конкретно Андрею Крайнему, на личности мы не переходили, а выступали против идеи внедрения фиш-карты, против платной рыбалки. Сейчас этот вопрос снят, такой проблемы больше нет, потому что нормальные люди всегда могут договориться." из http://www.business-gazeta.ru/article/66880/
если поясните- заранее благодарю. :)
Браконьерчмо- пишется слитно

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Олег Кишка » 29 сен 2012 13:27

Зимний писал(а):верить ему нельзя,
:b:
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Mazanov Oleg » 29 сен 2012 13:46

Привет, Дима!
Рад видеть тебя на этой ветке. Также как и других небезразличных к судьбе наших рек людей.
Попытаюсь объяснить свою позицию по заданным вопросам.
1.Чаще всего мнение или решение какого то важного вопроса в РТ- это плод коллективной работы.
И близлежащие задачи организации Роберт озвучил в своем интервью
Поэтому сегодня мы больше интересовались запретом промышленной ловли рыбы во внутренних водоемах. Крайний предлагает ввести конкретные нормы для любительской рыбной ловли, и это нам кажется вполне уместным – почему бы и нет? Что хорошего в том, чтобы рыбу мешками вылавливать?
Т.е это ограничение и жесткий контроль над пром ловом. Стратегическая задача - полный запрет.
Паралельно, если это будет необходимо, мы выступаем и за ограничение любительского рыболовства, там где будет ограничен или запрещен пром.лов. Мы считаем, что только таким тандемом можно решить проблему сохранения ВБР на наших реках.
Эти две позиции Роберт четко указал в своем интервью. Надеюсь они понятны.
2. Что касается Крайнего. Его отставки. Она зафиксирована в резолюции митинга от 26 марта 2011г.
Для резолюции митинга это краткая и четкая, понятная формулировка для людей. Нет Крайнего - нет проблем на воде.
Однако в жизни, по прошествии 1,5 лет для работы с властью она не годится. Почему?
Потому что у нас такова природа власти. Если уж смена президента никак не влияет на изменение внутреннего полического курса страны, то что уж ждать от смены какого то клерка. Это только трата времени и сил, постановка ложноориентированной задачи.
Поэтому, на первое место мы ставим не вопросы кадровой политики партии власти, а задачу смены внутреннего курса страны с приватизации наших водоемов на возвращение и восстановление полного государственного контроля и надзора за общественными водоемами РФ.
Таким образом, говоря утрированно, мы прикладываем усилие на руль автомобиля для смены курса его движения, а не на замену резины его колес с зимней на летнюю, смена которой, конечно, cказывается на движение авто, но ни как не влияет на его курс.
3. Насчет доверия и недоверия Крайнему.
Первая страница этого топика от 27 февраля 2012 г.
В отдельных местах на базе коррупционных схем произошло слияние структур росрыболовства с криминальными элементами, а также органами государственной исполнительной власти. Их действия несут экономически и социально подрывной характер для Среднего Поволжья. Наносится непоправимый вред экономике страны и социальной дестабилизации региона.
Принятие законопроекта «О любительском рыболовстве» в версии ФАР, где предусмотрена передача частным лицам водоемов общего пользования в долгосрочную аренду и предоставления им права оказания платных услуг без эффективного контроля государственными органами может привести к появлению на территории Среднего Поволжья одной большой «рыбной Кущевки».

В своем посте А.Цессарскому, кажется, также довольно подробно ответил на этот вопрос.
http://www.rybak-rybaka.ru/blog/cess/37 ... =1983#1983
Если что-то непонятно судовольствием отвечу.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Doctor » 29 сен 2012 18:21

Зимний писал(а):Игорь, а вы срача хотите? Если нет, то пожалуйста не провоцируйте челнинцев навешивая на них ярлыки.
Дима, срача не хочу. Здесь в ветке общественной организации "Рыболовы Татарстана" Вячеслав постит выдержку из блога Алексея Альбертовича. касаемую до сих пор продолжающихся внутренних дрязг и разборок до сих пор происходящих внутри СР стараниями Крылова и Лебедевой. (верным аппологетом коих и является Слава Дюдягин).
Вячеслав прекрасно в курсе, что Полухин давно уже покинул ряды СР и теперь от своего имени волен говорить все что хочет. В шутку ли в коридоре или всерьез с трибуны.
Вопрос - так кто же хочет срача?
Олег Мазанов неоднократно пытался поговорить с Дюрягиным по телефону. Вячеслав просто сбрасывает вызовы. Очевидно и его и меня он давно уже записал в недруги.

Нисколько не умоляю трудов и заслуг Челнинцев в антибраке.

Аватара пользователя
Зимний
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 03 мар 2011 11:33

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Зимний » 29 сен 2012 18:43

Олег, привет, тоже очень рад с тобой пообщаться! :)
Спасибо за пояснения.
По первому пункту согласен на 146%
По второму не согласен. Ни в коем случае не собираюсь переубеждать, но мнение озвучу.

Метафора про автомобиль понравилась, удачная, всё логично, но вот колёса-то у автомобиля хреновенькие, спускают сильно, возможно проткнулись о ден.знаки, возможно пробились о личный интерес, но факт, что автомобиль на таких колёсах сильно ведёт в сторону от курса и руль который отчаянно, из последних сил удерживают рыбаки помогает, конечно, остаться на заданной дороге, но движение идёт неэффективно медленно. Так едем уже 1,5 года- пункт прибытия всё так же на горизонте. Резину поменять- быстрее доедет машина и с меньшими усилиями рыбаков.
То, что с крайним приходится работать по текущим вопросам....а как иначе? пока нет новых колёс рваные не выкидывать же, встанет автомобильчег-то если совсем без колёс, приходится ехать на них.
А уж рассказывать журналистам о том, как нравилось и нравится рыбакам ехать на порванной резине, как это сделал Таховиев... :stop:
Doctor писал(а): (верным аппологетом коих и является Слава Дюдягин)
Периодически поглядываю форум СР, на мой взгляд вы преувеличиваете насчёт Вячеслава.Хотя конечно более глубоко, чем на открытом форуме СР данную проблему не знаю и знать, если откровенно, не хочу. А вот Вячеславу слова "аппологет", МАРКСМАНист-РЫБКАнист и исковерканная фамилия точно не понравятся, надеюсь он сдержится и срача не будет.
Последний раз редактировалось Зимний 29 сен 2012 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Браконьерчмо- пишется слитно

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение CatchFish » 29 сен 2012 18:54

а мне кажется, что чем больше недопониманий, недоговоров, конфликтов и разности мнений - тем слабей становится общественная организация. Надо акцентироваться на объединяющих всех рыбаковпунктах. И не допускать затаскивания в дрязи и склоки.

А то подбросят какую-нить заказную спорную закавычку, которая всех перессорит, а потом,
мотивируя, что "они сами не знают чего им надо" - за нас всё и порешат.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
ilkins
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 янв 2012 14:44

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение ilkins » 29 сен 2012 19:09

CatchFish писал(а): А то подбросят какую-нить заказную спорную закавычку, которая всех перессорит, а потом,
мотивируя, что "они сами не знают чего им надо" - за нас всё и порешат.
:b: Похоже процесс уже запущен.

shumnii
С нами
С нами
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 мар 2011 23:25

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение shumnii » 29 сен 2012 19:12

Заметил, да наверное не я один, как в Казань посещает крайний то начинается срач между рыбаками. А делает это он специально а мы ведемся как дети на это. Игорь к тебе просьба большая давайте жить дружно :beeeer: .

Dima K
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 25 июн 2007 20:45

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Dima K » 29 сен 2012 21:20

shumnii писал(а):Заметил, да наверное не я один, как в Казань посещает крайний то начинается срач между рыбаками
ну да, это же крайний людей за язык тянет интервью журналистам раздавать.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

Аватара пользователя
Belyak
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 5463
Зарегистрирован: 10 июл 2008 10:35

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Belyak » 29 сен 2012 22:18

Dima K писал(а):это же крайний людей за язык тянет интервью журналистам раздавать.
:ny: не знаю , при мне,ни кто интервью не давал. Димон, с чего ты это взял? журналюгам не верь :stop:
Открыв окно в будущее, необходимо закрыть дверь в прошлое, чтобы сквозняком не выдуло настоящее ...:)

Аватара пользователя
vadson
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 8280
Зарегистрирован: 04 сен 2005 10:13

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение vadson » 30 сен 2012 07:49

Belyak писал(а):ни кто интервью не давал. Димон, с чего ты это взял? журналюгам не верь
это интервью менты подбросили.
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу

Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4282
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Mazanov Oleg » 30 сен 2012 10:24

Всем прекрасного дня!
Спасибо за отклики. Еще пару слов.
1. Игорь (Доктор) правильно заметил, что сейчас очень сложно связаться с Вячеславом Дурягиным – Председателем Татарстанского отделения Союза Рыболовов.
Мне, кажется, он просто живет на Зае. Там сейчас происходит экологическая катастрофа, связанная со сбросом ядовитых отходов Зайского сахарного завода, фактически вторым за последние три месяца. Масштабы бедствия поражают. Одну из красивейших рек Татарстана планомерно превращают в сточную канаву. То, что происходит в этом районе Татарстана невозможно охарактеризовать как экологическим, правовым и социальным беспределом.
Вячеслав, совместно с органами госконтроля, сейчас постоянно там для определения причин, характера, масштаба урона и выявления виновников происшествия. Хочется пожелать ему терпения, сил и здоровья в этой сложной работе!
2. Дима, мне кажется, что эти две задачи – отставка Крайнего и реприватизация наших водоемов, по сути две стороны одной медали. И не являются причиной для споров. Главное, что у нас есть общее понимание общей сути проблемы и большая схожесть взглядов на пути их решения.
3. Очень правильное замечание о том, что при каждом приезде Крайнего возникают проблемы в рыболовной среде. Потому что, каждый приезд Андрея Анатольевича сопровождается сбросом дезы, цель которой – расколоть рыболовное сообщество. Так было в ноябре 2011 г., когда он скинул новость о сопричастности даты митинга с датой парада трансгенов.
Так и произошло 21 июня на Народной рыбалке в Казани. Даже не хочется комментировать его опус, настолько он идиотский.
Но хочется выделить пару моментов, прозвучавшее из его уст – «организаторы» и «митинг». Они являются ключевыми для понятия причин сделанного заявления. Дедушка Фрейд досконально бы разложил мотивы этого месинджа.
Мне кажется, что у власти до сих пор на подсознании остался страх и ужас от того единства рыболовов, которое оно увидело 26 марта 2011 г и, которое, как дубина зависла над их головой. Настолько сильно, что оно прорывается в таких неожиданных заявлениях.
Поэтому, мотивы и цели сброса грязной информации – это раскол рыболовного движения. Чтобы никогда больше не увидеть этой единой и организованной массы протестующего народа. Расколов рыбаков на части будет ими проще манипулировать или подавлять. Смысл заявления Крайнего на Бережке для меня в этом.
Понимая цели и задачи таких сбросов, можно будет быть готовым к новым провокациям, которые, несомненно, еще будут.
4. К сожалению, наши средства массовой информации, достаточно афилированные структуры. Поэтому, несомненно, на таких значимых и публичных мероприятий необходимо очень аккуратно давать интервью, взвешивая каждое свое слова. Ошибка или неверно произнесенное словосочетание будет обязательно выдернуто из контекста, гипертрофированно, и подано под иным углом зрения. Цель та же – разделение и манипулирование рыбаками.

Vyacheslav
-
-
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 окт 2011 21:22

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Vyacheslav » 01 окт 2012 09:20

Всем доброго дня ! На некоторые комментарии отвечать не буду ,дабы не уподобиться принципу -сам такой.
Отвечу лишь на вопрос ,почему невозможно связаться со мной .Приношу свои извенения, но други мои ,причина банальная как и у всех , стало не хватать денег на жизнь и общественную работу ,поэтому вышел на работу . Там где я работаю очень хреновая связь ,можно сказать никакая . Работаю 2 суток через двое.
По приезду домой обязательно отслеживаю входящии на комп . Никаких сообщений от Олега или Игоря не было ,я бы сразу связался и ответил . Прошу ещё раз меня извенить .Если меня не желают видеть на сайте Татфиш ( о чём тут было высказанно ) , Просто забаньте меня и все проблемы .
Постоянно держу на контроле обстановку в деле Степного Зая. Составления иска как по ВБР,так и по линии Минэкологии подходит к концу. Скоро будет самое интересное ,предьявление этих самых исков. Слить это дело мы уже не позволим .
Последний раз редактировалось Vyacheslav 01 окт 2012 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Всего наилучшего ВЯЧЕСЛАВ.

Vyacheslav
-
-
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 окт 2011 21:22

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Vyacheslav » 01 окт 2012 11:16

Межрегиональная общественная организация
СОЮЗ РЫБОЛОВОВ
______________________________________________________________________________
МОО "Союз Рыболовов", рег. свид. № 1117799020481, учетный номер 7712014196
Адрес: 107023, Москва, ул. Электрозаводская, 52 тел.+7 (495) 665 34 24, E-mail: souzrybolovov@gmail.com

Прокурору Республики Татарстан Амирову Камиль Фахразеевичу

Уважаемый Камиль Фахразеевич !

Татарстанское региональное отделение Межрегиональной общественной организации «Союз рыболовов» обращает Ваше внимание на отказ в возбуждении уголовного дела по материалам проверки по факту загрязнения реки Степной Зай, приведшего к массовому уничтожению рыбы.

Со слов начальника дознания Заинской полиции Дмитрия Рябова, в отношении массового отравления реки Степной Зай и водных биоресурсов, находящихся в ней, опубликованных в средствах массовой информации (сети интернет), здесь - http://intertat.ru/ru/obschestvo/item/7 ... itili.html, замор был не настолько массовым, чтобы начинать расследование. Поэтому дознаватель уже вынес постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Мы полагаем, что это нарушает нормы уголовно-процессуального права и отказ в возбуждении уголовного дела не обоснован. На основании каких документов, находящихся в материалах проверки, были сделаны такие выводы?

Определять сумму нанесённого ущерба в результате загрязнения реки Степной Зай вправе только специалисты Отдела контроля, надзора и охраны водных биоресурсов по РТ и Министерства экологии и природных ресурсов РТ.

Кроме того, такое понятие, как массовость или не массовость уничтожения водных биоресурсов, не существует в качестве основания для отказа в возбуждении уголовного дела. Тем более, как нам известно, сумма ущерба ВБР и нанесённого вреда реке Степной Зай уже предварительно определена специалистами и является значительной.

На основании изложенного выше:

просим Вас отменить постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, а так же затребовать все имеющиеся документы по факту загрязнения реки Степной Зай в Отделе контроля, надзора и охраны водных биоресурсов по РТ и Министерстве экологии и природных ресурсов РТ.

1 октября 2012 г.

Председатель Регионального отделения
МОО «Союз Рыболовов» Дурягин Вячеслав Николаевич
Всего наилучшего ВЯЧЕСЛАВ.

Vyacheslav
-
-
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 окт 2011 21:22

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Vyacheslav » 02 окт 2012 19:35

Сегодня пришла хорошая весть, Прокуратура Татарстана отменила постановление начальника дознания г. Заинск о прекращении уголовного дела и передала для возбуждения в другой город.
Всего наилучшего ВЯЧЕСЛАВ.

Аватара пользователя
Doctor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 24 июн 2008 13:10

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Doctor » 03 окт 2012 16:55

Vyacheslav,

Слава, прими мои извинения за резкий тон постов. :beeeer:

Аватара пользователя
stinger
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 03 июн 2009 16:42

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение stinger » 03 окт 2012 17:44

Dima K писал(а): интервью журналистам раздавать.
Дим,а что за интервью??? :ny:
"Мы не можем быть уверены в том,что нам есть ради чего жить,пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь" Эрнесто Рафаэль Гевара Линч де ла Серна

Dima K
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6481
Зарегистрирован: 25 июн 2007 20:45

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Dima K » 03 окт 2012 19:45

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

Vyacheslav
-
-
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 17 окт 2011 21:22

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Vyacheslav » 05 окт 2012 14:33

Doctor проехали :b:
Всего наилучшего ВЯЧЕСЛАВ.

Аватара пользователя
Sniper
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 18 сен 2004 09:40

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Sniper » 06 окт 2012 20:25

http://www.rybak-rybaka.ru/blog/cess/377.php
Своевременная подсечка и грамотное вываживание. Похоже, в очередной раз вывели господина Крайнего на чистую воду.
http://www.business-gazeta.ru/article/66880/
Базару нет, прикид канешна блатной – темные очки, четки в сочетании с почти голубой униформой. Вот ежели бы ещё серьгу в ухо – был бы полный отпад.
То, что глазки у него бегают, ручками сучит, избегает смотреть прямо в глаза оппоненту
– эт я давно усёк. Стало быть, все эти прибамбасы – защита это мужики. Защита от нас. Опасается чего-то этот кекс, когда снисходит с небес к рыбакам. Видать, опять нашкодить собирается, вот и спрятался за униформу с очками и четками.
Правильные пацаны не прячут глаза за темными очками и не теребят четки на таких мероприятиях.
А ведь мог бы взять пример со своего шефа. Тот без всяких костюмов, очков, пиджаков и галстуков, в расстегнутой рубахе да прям в толпу, в народ, в середку сходняка. Побазарит, пообещает, проконтролирует и сделает ведь, что наобещал. Вот это грамотный подход, открытый честный. Сразу видно – деловой, не фраер, какой нибудь.
А этот за базар не отвечает и плавает сейчас мелковато. Не защитят его очки и четки. Здесь клиника –только полная ампутация.
Очень хочу надеяться, что наверху это просекли, и может быть, поэтому портфель министра ему не светит, как бы он не причитал по этому поводу. Не при делах он, стало быть.
Ох, чую, опять нашу воду мутят-баламутят, бляха муха. Я догадываюсь, где всплывёт очередной тухляк.
Природа-наша, а не Хади Такташа.

Аватара пользователя
LEDчик
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 24 июл 2008 22:26

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение LEDчик » 19 янв 2013 02:49

Lis,
Изображение
Изображение Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение Олег Кишка » 14 мар 2013 13:41

Наверное к нам больше не приедет Крайний! :cry:
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

shumnii
С нами
С нами
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 03 мар 2011 23:25

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение shumnii » 14 мар 2013 17:15

Олег Кишка писал(а):Наверное к нам больше не приедет Крайний! :cry:
Что то новое про Крайнего?

samvlad
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 ноя 2013 17:40

Re: К нам приехал Крайний

Сообщение samvlad » 23 янв 2014 22:41

shumnii писал(а):
Олег Кишка писал(а):Наверное к нам больше не приедет Крайний! :cry:
Что то новое про Крайнего?
Предлагаю прочитать статью в газете рыбак рыбака.
http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/20405/index.php

Ответить

Вернуться в «Общественная организация»