По поручению премьер министра РФ

Модераторы: edik, Ruslan T, Mazanov Oleg

По поручению премьер министра РФ

Сообщение Mazanov Oleg » 13 янв 2012 08:49
СообщениеСообщение отдельно

Друзья!
11 января на встрече с представителями рыболовной общественности В. Путин попросил в кратчайшие сроки дать замечания, рекомендации и предложения по изменению законопроекта о рыболовстве.
Вот эта часть стенограммы
В.В.Путин: Я позанимаюсь этим, узнаю. Мень (М.А.Мень – губернатор Ивановской области) вроде здравый человек. Не понимаю я, что там происходит. Хорошо.

Уважаемые друзья, коллеги! Мы сегодня обсудили целый ряд вопросов, сделали это в преддверии принятия поправок к закону о любительской рыбалке, и я прошу Алексея Альбертовича (А.А.Цессарский) согласиться с тем, что нам нужно всё-таки двигаться вперед. Мы ждём ваших предложений. Конечно, закон должен быть доработан, он должен быть качественным. Уверяю вас, далеко не все из 25 млн человек приняли участие в этой дискуссии, но внимательно следят за тем, что происходит, за тем, о чём мы с вами говорим.

Я надеюсь на то, что мы, обсудив вопросы о роли и значении общественных организаций, об их статусе, правах и обязанностях, о лицензировании либо запрете на продажу сетей, поговорили по проблемам нерестового периода, о браконьерстве говорили, со всех сторон обсудили эту проблему. Естественно, говорили о промысловых участках и о так называемых картах рыбака. Всё это вместе должно быть предметом самого тщательного изучения в ближайшие две-три недели. Как мы с вами говорили, если есть вопросы, которые можно отрегулировать ещё быстрее, я во вторник-среду жду вашего доклада. Если потребуется зачистить все вопросы, для того чтобы не было никаких огрехов, я вас уже тогда без меня с коллегами прошу собраться и окончательный текст показать. Показать его в окончательном виде, в интернет вывесить, чтобы все могли с ним ознакомиться. Будем считать, что это будет таким преднулевым чтением, и вносить его в Думу.



Союз рыболовов России обращается с просьбой к рыболовам Татарстана принять активное участие в обсуждении , редактировании и внесении изменений в новом проекте.
Текст новой редакции, и первые рецензии уже произведены.
Особенно СР просит обратить внимание на пункты №16 и 17, которые инициализированы именно СР.

"Статья 16. Участие граждан и юридических лиц в сохранении водных биоресурсов и среды их обитания
1. Граждане и юридические лица, включая общественные объединения и религиозные организации, участвуют в сохранении водных биоресурсов и среды их обитания в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Граждане и юридические лица имеют право:
1) получать от органов государственной власти информацию о состоянии объектов любительского рыболовства и среды их обитания, местах осуществления любительского рыболовства, нормативных правовых актах, регулирующих отношения в области любительского рыболовства, и иную информацию, если иное не установлено законодательством Российской Федерации;
2) участвовать в общественных обсуждениях в предусмотренных настоящим Федеральным законом случаях;
3) осуществлять общественный контроль в области любительского рыболовства;
4) участвовать в мероприятиях по сохранению объектов любительского рыболовства и среды их обитания.
3. Органы государственной власти при осуществлении своих полномочий в области охраны и использования водных биоресурсов и среды их обитания учитывают предложения и рекомендации граждан и юридических лицв соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан».

Статья 17. Общественный контроль в области любительского рыболовства
1. Общественный контроль в области любительского рыболовства осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации общественными объединениями, иными юридическими лицами и гражданами, за соблюдением установленного порядка подготовки и принятия исполнительными органами государственной власти и органами местного самоуправления, предусмотренными статьей 12 настоящего закона, решений, затрагивающих предусмотренные настоящим законом права и законные интересы граждан и юридических лиц.
2. Результаты общественного контроля в области любительского рыболовства, представленные в соответствующие органы государственной власти и органы местного самоуправления, подлежат обязательному рассмотрению в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан», Федеральным законом от 26 мая 2008 года № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля».

Камрады! Время очень мало. Все замечания и предложения необходимо внести до 14.00 понедельник 16 января.
И большая просьба – поменьше флуда!
Вложения
Новый законопроект.doc
(154.5 Кб) Скачиваний: 220
Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Город: Лагерная
Имя: Олег

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение жерих » 13 янв 2012 19:52
СообщениеСообщение отдельно

Я пас,башка совсем тупой стал.Думайте ребята,предлогайте свои идей,спорьте,но не ругайтесь,ведь это не только наше будущее но и будущее наших детей!!!!
Аватара пользователя
жерих
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 янв 2010 19:52
Город: Казань
Имя: Сафин Ринат Зиннурович.
Карма: 2

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Mazanov Oleg » 13 янв 2012 20:17
СообщениеСообщение отдельно

Все правильно, Ринат!
Здесь работы не на один- два дня , да и то - очень толковым юристам.. Что можно грамотное сделать за пару дней?
Вспоминаются слова незабываемого Иппалит Матвеевича из фильма " С легким паром..." : Разрушить за ночь можно, а построить что-то за это время - нельзя.

Разрушена действенная ( работающая десятки лет) советская система охраны природы и природопользования..
вместо нее предлагается суррогатный псевдонародный закон, в дебрях которого cохранился основной принцип нынешней системы - распил России.

Вернуть совковую систему региональных бассейновых правил рыболовства, восстановить количественное и качественное обеспечение рыбохраны, совковый запрет на продажу, ловлю и нахождение на водоемах с запрещенными орудиями лова, запрет на продажу ВБР без документов подтверждающих право на их вылов..


Вот - он, миниимальны набор необходимых условий для начала наведения порядка на водоемах... ничего придумывать не надо.. все это у нас с вами было...

Так и хочется ответить на поручение ВВП его же словами:

В.В.Путин: Слушайте, мы ловили, ловили рыбу столетиями. На фига вообще это всё нужно было делать?
Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Город: Лагерная
Имя: Олег

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Antibrakonyer » 14 янв 2012 17:20
СообщениеСообщение отдельно

Mazanov Oleg писал(а):Все правильно, Ринат!
Здесь работы не на один- два дня , да и то - очень толковым юристам.. Что можно грамотное сделать за пару дней?
Вспоминаются слова незабываемого Иппалит Матвеевича из фильма " С легким паром..." : Разрушить за ночь можно, а построить что-то за это время - нельзя.

Разрушена действенная ( работающая десятки лет) советская система охраны природы и природопользования..
вместо нее предлагается суррогатный псевдонародный закон, в дебрях которого cохранился основной принцип нынешней системы - распил России.

Вернуть совковую систему региональных бассейновых правил рыболовства, восстановить количественное и качественное обеспечение рыбохраны, совковый запрет на продажу, ловлю и нахождение на водоемах с запрещенными орудиями лова, запрет на продажу ВБР без документов подтверждающих право на их вылов..


Вот - он, миниимальны набор необходимых условий для начала наведения порядка на водоемах... ничего придумывать не надо.. все это у нас с вами было...

Так и хочется ответить на поручение ВВП его же словами:

В.В.Путин: Слушайте, мы ловили, ловили рыбу столетиями. На фига вообще это всё нужно было делать?

+100500, ничего и выдумывать не надо, все работало, всех устраивало и был порядок на воде!
Antibrakonyer
-
-
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 23 апр 2010 12:18
Карма: 1

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Shadow » 14 янв 2012 19:20
СообщениеСообщение отдельно

Antibrakonyer писал(а):всех устраивало и был порядок на воде!

Ну как бы порядка давно уже нет. :D

В интернете рыбы нет!
Аватара пользователя
Shadow
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9447
Зарегистрирован: 09 мар 2008 21:07
Город: Казань
Имя: Азат
Карма: 43

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение CatchFish » 14 янв 2012 20:27
СообщениеСообщение отдельно

Mazanov Oleg, Статья 3. пункт 2 заменить на
2. Любительское рыболовство на всей территории РФ осуществляется свободно и бесплатно.
как бы ещё поправить, что береговая линия водоёма должна быть доступна для рыбаков и за право рыбачить никто не имеет полномочий брать плату?
Чтобы не было разгородок береговых участков суши,
сплошных заборов между дачниками..

P.S. если не с рекомендациями и поправками - зачем писать, засорять тему?

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение VETERok » 14 янв 2012 20:57
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):Чтобы не было разгородок береговых участков суши, сплошных заборов между дачниками..

А какая связь между Законом о рыболовстве и Земельным Кодексом?
CatchFish писал(а): если не с рекомендациями и поправками - зачем писать, засорять тему?

А ты что, всерьёз надеешься до понедельника тут что-то нарешать? Тогда давай и Конституцию заодно перепишем нах!
Аватара пользователя
VETERok
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 12 фев 2011 09:18
Город: Казань
Имя: Олег
Карма: 22

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение CatchFish » 14 янв 2012 21:55
СообщениеСообщение отдельно

VETERok, когда озеро обнесут колючкой или дорогу к нормальному подъезду к реке шлагбаумом загородят и навяжут тебе "услуги": платную стоянку, охрану авто.. - поздно будет чего то решать.

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Dima K » 14 янв 2012 22:09
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):как бы ещё поправить, что береговая линия водоёма должна быть доступна для рыбаков

1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
2. Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
...
6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. Ширина береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров, составляет пять метров.
7. Береговая полоса болот, ледников, снежников, природных выходов подземных вод (родников, гейзеров) и иных предусмотренных федеральными законами водных объектов не определяется.
8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.

к закону о рыболовстве это не имеет никакого отношения. все это давно принято и узаконено в водном кодексе. как работает этот закон мы все прекрасно знаем.

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Dima K
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 6486
Зарегистрирован: 25 июн 2007 20:45

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 20 янв 2012 23:39
СообщениеСообщение отдельно

Ох щас "заверну"
Запретить полностью , обьявить 100% мораторий на вылов биоресурсов на 5 лет ( на реках Волга и Кама)
Посадка лет на 5 за ловлю браконьерскими орудиями лова, очень большие штрафы за просто рыбалку на разрешенные снасти во время действия моратория.
за это время за счет государства вернуть совковую систему региональных бассейновых правил рыболовства, восстановить количественное и качественное обеспечение рыбохраны, совковый запрет на продажу, ловлю и нахождение на водоемах с запрещенными орудиями лова, запрет на продажу ВБР без документов подтверждающих право на их вылов..
Создать ( или модернизировать ) службу забора речных вод на анализ, и в случае обнаружения химических и прочих сбросов, показательно жестоко карать виновных лиц , 25 лет без права переписки, прописать статью в УК - ВРЕДИТЕЛЬСТВО БИОРЕСУРСАМ
За время моратория, запускать мальков осетровых рыб в на всей территории рек Волга-Кама, сазана и прочего малька.
По окончанию срока моратория вернуть право бесплатной рыбалки гражданам РФ на всей территории РФ в количествах килограм прописанных в правилах , предположим 5кг ( любой рыбы, на разрешенные асти)
Рыбалка должна быть БЕСПЛАТНОЙ на всей территории РФ, и это должно быть закреплено в законе.
Думаю что должны быть созданы службы, уборки берегов, облагораживания, и прочих услуг, и это должно быть потом наверное платным и называться это должно как то по другому.
Естественно :D , как же без него любимого.
Отдать все Шойгу, на 5 лет, под жесткий, яб сказал бы ЖЕСТОКИЙ контроль.
Естественно :D , забрать все через 5 лет у Шойгу, а то привыкнет еще ( чего бы не хотелось :D )
Вот видится как то так.
Скажем так , если бы была разработана гос программа, подобная, на 5 лет
Я лично как нибуть без рыбалки ( на великих реках перетерпел бы)
И еще , считал и считаю что основной вред рекам наносят люди , сбросами отравы, особеенно в зимний период.
К СТЕНКЕ, и точка.
как то так видится :wink:

зы
Как то так , хотелось бы прописать.
Вредительство биоресурсам, по Российскому уголовному праву особо опасное государственное преступление, состоящее в действии или бездействии, направленном к уничтожению биоресурсов ,с целью ослабления государства Российского. Наказывается лишением свободы на срок от 8 до 25 лет с конфискацией имущества, в исключительных случаях карать смертной казнью.
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение paramon » 21 янв 2012 00:58
СообщениеСообщение отдельно

[quote="KDB"]Ох щас "заверну"
:b:
paramon

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение SnorelV » 21 янв 2012 08:59
СообщениеСообщение отдельно

KDB писал(а):Ох щас "заверну"

Про уровень воды забыл :wink:
Один сброс воды подо льдом как в 98-99г(кто помнит, рыба сама в лунки заплывала!!! :shock: )........и весь мораторий "коту под хвост" :ny:
т.е. нужен приоритет биоресурсов над энергоресурсами....а это реально?! :oops:
SnorelV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 28 дек 2006 11:45
Город: Казань
Карма: 18

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение жерих » 21 янв 2012 20:34
СообщениеСообщение отдельно

SnorelV писал(а):
KDB писал(а):Ох щас "заверну"

Про уровень воды забыл :wink:
Один сброс воды подо льдом как в 98-99г(кто помнит, рыба сама в лунки заплывала!!! :shock: )........и весь мораторий "коту под хвост" :ny:
т.е. нужен приоритет биоресурсов над энергоресурсами....а это реально?! :oops:

:beeeer:
Аватара пользователя
жерих
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 янв 2010 19:52
Город: Казань
Имя: Сафин Ринат Зиннурович.
Карма: 2

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение жерих » 21 янв 2012 20:39
СообщениеСообщение отдельно

KDB писал(а):Ох щас "заверну"
Запретить полностью , обьявить 100% мораторий на вылов биоресурсов на 5 лет ( на реках Волга и Кама)
Посадка лет на 5 за ловлю браконьерскими орудиями лова, очень большие штрафы за просто рыбалку на разрешенные снасти во время действия моратория.
за это время за счет государства вернуть совковую систему региональных бассейновых правил рыболовства, восстановить количественное и качественное обеспечение рыбохраны, совковый запрет на продажу, ловлю и нахождение на водоемах с запрещенными орудиями лова, запрет на продажу ВБР без документов подтверждающих право на их вылов..
Создать ( или модернизировать ) службу забора речных вод на анализ, и в случае обнаружения химических и прочих сбросов, показательно жестоко карать виновных лиц , 25 лет без права переписки, прописать статью в УК - ВРЕДИТЕЛЬСТВО БИОРЕСУРСАМ
За время моратория, запускать мальков осетровых рыб в на всей территории рек Волга-Кама, сазана и прочего малька.
По окончанию срока моратория вернуть право бесплатной рыбалки гражданам РФ на всей территории РФ в количествах килограм прописанных в правилах , предположим 5кг ( любой рыбы, на разрешенные асти)
Рыбалка должна быть БЕСПЛАТНОЙ на всей территории РФ, и это должно быть закреплено в законе.
Думаю что должны быть созданы службы, уборки берегов, облагораживания, и прочих услуг, и это должно быть потом наверное платным и называться это должно как то по другому.
Естественно :D , как же без него любимого.
Отдать все Шойгу, на 5 лет, под жесткий, яб сказал бы ЖЕСТОКИЙ контроль.
Естественно :D , забрать все через 5 лет у Шойгу, а то привыкнет еще ( чего бы не хотелось :D )
Вот видится как то так.
Скажем так , если бы была разработана гос программа, подобная, на 5 лет
Я лично как нибуть без рыбалки ( на великих реках перетерпел бы)
И еще , считал и считаю что основной вред рекам наносят люди , сбросами отравы, особеенно в зимний период.
К СТЕНКЕ, и точка.
как то так видится :wink:

зы
Как то так , хотелось бы прописать.
Вредительство биоресурсам, по Российскому уголовному праву особо опасное государственное преступление, состоящее в действии или бездействии, направленном к уничтожению биоресурсов ,с целью ослабления государства Российского. Наказывается лишением свободы на срок от 8 до 25 лет с конфискацией имущества, в исключительных случаях карать смертной казнью.

Боюсь только сами охранники биоресурсов ЖЕСТОКО начнут браконьерничать :bh:
Аватара пользователя
жерих
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 янв 2010 19:52
Город: Казань
Имя: Сафин Ринат Зиннурович.
Карма: 2

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение CatchFish » 21 янв 2012 23:14
СообщениеСообщение отдельно

SnorelV писал(а):
KDB писал(а):Ох щас "заверну"

Про уровень воды забыл :wink:
Один сброс воды подо льдом как в 98-99г(кто помнит, рыба сама в лунки заплывала!!! :shock: )........и весь мораторий "коту под хвост" :ny:
т.е. нужен приоритет биоресурсов над энергоресурсами....а это реально?! :oops:

это нереально и нерентабельно, на рыбе с Волги Поволжье не прокормишь, а каскад ГРЭС приносит экономике страны куда как больше, чем вся рыба... нужно искать компромиссное решение.

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 22 янв 2012 00:29
СообщениеСообщение отдельно

... нужно искать компромиссное решение.

Думаю что рыба и каскады ГРЭС вполне могут мирно существовать.
В нормах прописать уровни воды и сроки ее понижения - повышения.
Сброс ниже отметки , считать ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ и САБОТАЖЕМ (сознательным неисполнением или небрежным исполнением определённых обязанностей)
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение CatchFish » 22 янв 2012 00:58
СообщениеСообщение отдельно

KDB, счас в ходу термины "нанесение вреда" и "халатность"... но саму мысль я поддерживаю! :b:

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 22 янв 2012 11:06
СообщениеСообщение отдельно

Разрушить за ночь можно, а построить что-то за это время - нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------------

Разрушить что творится сейчас надо обязательно!
А вот строить за ночь не надо!
Обьявить Татарстан пилотным проектом ( с 5 летним мораторием как писал выше)
Единую службу НАДЗОРА.
Т.как на сегодня, практически у всех серьезных браков есть "полномочия" как правило от местных близлежащих силовых структур на "снятие" браконьерских сетей к примеру по Волге от Казани до Зеленодольска. Особенно это заметно в весенний неристовый период ( можете проверить этой весной легко, достаточно выйти в рейд с рыбохраной)
Так вот , этих тоже вне закона, и приравнивать к "оборотням в погонах" тех кто выдал такой документ.
Так же эт касается экологов, с их якобы "дежурными" отловами партий рыб ( видел и такую бумажку)
В общем ЗАПРЕТ всем без исключения.
Общественным организациям, тоже желательно что б государство денег хотя бы на горючку давало, т.как думаю на голом энтузиазме далеко не уедеш. Естественно на условиях функций контроля соблюдения моратория. Приравнять информацию от общественников к "доказательной базе"
имею ввиду, фото ,видео, аудио фиксацию.
-------------------------
Не сделав вышеперечисленного сегодня, "завтра" лет через 5 , рыбы у нас не будет ( как в астрахани сегодня)
Был на НГ в Москве, разговаривал с рыбаками. Спросил а че вы на митинг свего 1000 человек вышли в Москве?
Ответ такой, а нах нам надо, у нас авно все платное ( пруды-озера), а те бесплатные участки что есть загажены в хлам, за что нам выходить???
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение serega657 » 29 янв 2012 16:42
СообщениеСообщение отдельно

KDB, :b:

Я ПРОТИВ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ НА СВОЕЙ РОДНОЙ РЕКЕ!
Аватара пользователя
serega657
-
-
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 03 дек 2009 19:50
Город: казань
Имя: Сергей Елесин
Карма: 0

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение tyrist » 29 янв 2012 20:41
СообщениеСообщение отдельно

5 лет без рыбалки конечно тяжело будет, но поддерживаю!

Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!
tyrist
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 27 дек 2008 18:51
Город: Казань
Имя: Сергей
Карма: 6

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Uncle » 30 янв 2012 10:01
СообщениеСообщение отдельно

А вы не боитесь, что любительскую рыбалку может и запретят на 5 лет (как всегда, по многочисленным просьбам рыболовов-любителей, как фишкарты), а вот промысловую оставят, да еще и увеличат квоту промысловикам за счет любителей? Думаете, "этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда"? :wink:
Если вы собрались бороться с пьянством, то не стоит заниматься вырубкой виноградников! Любителям сивухи пох до отсутствия натуральных виноградных вин.
Поскольку запреты действуют только на законопослушных людей, то достаточно ввести ограничение (как уже было раньше) для нормальных рыболовов-любителей, если вы считаете, что это действенная мера. Хапугам и бракам насрать на все запреты.
К тому же запрет любительской рыбалки на 5 лет разрушит сложившуюся вокруг нее инфраструктуру. Где вы будете через 5 лет покупать снасти и приманки, и по каким ценам?
С уважением, Uncle
Uncle

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 30 янв 2012 14:13
СообщениеСообщение отдельно

Игорь внимательнее надо быть.
Речь шла только о Волге и Каме,в границах Республики Татарстан.
Я отдаю отчет ,что часть малька, скатится вниз к каспию, и плохого в этом ничего не вижу, если финансирование из РФ+РТ
ВВП сказал ведь 2 миллиарда в год дает, на всякие эти дела, вот общественники и пусть спросят на какие такие дела дает?
Астрахань же кричит рыбы нету, вот и будет со временем.
Но в тоже время, представьте, сколько рыбы останется у нас, той же белуги, севрюги, бл..дюги, и прочей "беляшки" белорыбицы.
Была же она во времена Царя-Гороха.
И быль станет , явью.
Другой вопрос ,что после 5 летнего мараторяю, должен быть закон.
Разрешающий бесплатно рыбачить, с ясной и понятной нормой вылова.
Ну и соответственно с жестокими штрафными санкциями за перебор.
И однозначной посадкой за браконьерство.

Если ВВП и МДА протащат в думу подобный проект и финансирование, и доходчиво обьяснят народу с экранов телевизоров, ...... в общем это в их интересах.
Если нет, в этот раз мой, и не только голос хрен получат ( угрожаю :D )
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Uncle » 30 янв 2012 16:41
СообщениеСообщение отдельно

KDB писал(а):Речь шла только о Волге и Каме,в границах Республики Татарстан.

Не, это совсем мне не нравится! ИМХО, рыба будет "рассасываться" по всей Волге. Она же не в курсе, что не ловят ее в Татарстане, а вот о том, что жратвы стало меньше в связи с ростом местной популяции, так ей об этом брюхо тут же сообщит! И поплывет она из Татарстана вверх и вниз по Волге, на радость нашим соседям. :) Тут то мы ее и будем караулить! :D
Популяция не будет расти до тех пор, пока ее естественная прибыль не превысит убыль по разным причинам. Можно провести разовую акцию, снижающую убыль за счет вылова любительскими снастями. Вот только если баланс все равно останется отрицательным, то...
Импульсные методы регулирования лично мне со времен учебы в институте не шибко нравятся. Результаты могут быть самые неожиданные, а времени на корректировку не будет. Мяхше надо, плавнее, нежнее... :D
С уважением, Uncle
Uncle

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Sergey107 » 31 янв 2012 07:39
СообщениеСообщение отдельно

KDB, думаю пятилетний мараторий на вылов рыбы это слишком кардинальное предложение, и браконьерство в этот период может может только увеличется!

Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку
Аватара пользователя
Sergey107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:10
Город: Волжск
Имя: Сергей
Карма: 10

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение CatchFish » 31 янв 2012 10:02
СообщениеСообщение отдельно

а мне вот просто интересно, сколько казна получает от промысловиков?
а сколько от производителей и продавцов снастей? в граммах!

Рыбацкая удача - трудное счастье.
Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 9214
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45
Город: Елабуга

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 31 янв 2012 10:17
СообщениеСообщение отдельно

Игорь ты че жадный такой? :D
Ну уплывет даже большая часть малька в астрахань, и чего плохого?
В другое государство ведь не уплывет :wink:
Частник малька запускать не будет , факт, как раз потому что уплывет.
А государство будет, причин много, но основная это укрепление государства в комплексе.
----------------
Сергей, а реки спасет только такой жесткий режим.
при этом через 15 лет рыбы будет очень много (хорошей рыбы, судака будеш считать сорной :D )
притом вылов русского осетра, запретить на этот 15 летний период ( он плодиться начинает только 10 лет от роду)---------------
Есть еще путь демократический, по Российски.
Народу Х..Й.

Зрим в корень:
п.1 МДА - мы государство уже другое, что раздали отнимать не будем, тем более люди выграли тендеры и законным путем приобрели в аренду водные участки.
п.2 ВВП - да на хрена вообще было все это делать, фишкарты и платную рыбалку.
п.3 Крайний А - в Татарстане воду поделили местные власти, закон пересмотрим, проработаем, но ведь участки розданные ранее не отнимеш.

ХЗ как это все остановить. т.к п.1 это и есть корень, и хрен чего исправиш.

Конечно хочется справедливости, но как оказалось, справедливость понятие классовое и сугубо историческое, и что несправедливо вчера - справедливо сегодня.
Последний раз редактировалось KDB 31 янв 2012 11:32, всего редактировалось 2 раз(а).
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение KDB » 31 янв 2012 10:20
СообщениеСообщение отдельно

CatchFish писал(а):а мне вот просто интересно, сколько казна получает от промысловиков?
а сколько от производителей и продавцов снастей? в граммах!


почитай и сам прикинь сколько
http://fish.gov.ru/activities/Documents/Концепция%20развития%20рыбного%20хозяйства%201265-р.pdf

Думаю что пресноводная рыба в общем обьеме добычи занимает 1%, может чуть больше.
KDB

 

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Sergey107 » 31 янв 2012 11:07
СообщениеСообщение отдельно

KDB писал(а):Зрим в корень:
п.1 МДА - мы государство уже другое, что раздали отнимать не будем, тем более люди выграли тендеры и законным путем приобрели в аренду водные участки.
п.2 ВВП - да на хрена вообще было все это делать, фишкарты и платную рыбалку.
п.3 Крайний А - в Татарстане воду поделили местные власти, закон пересмотрим, проработаем, но ведь участки розданные ранее не отнимеш.


как бы к п.3 не добавилось: "а вот тут рыболовная общественность Татарстана предложила запретить любой вылов рыба на 5 лет, давайте так и сделаем для любительской рыбалки" :) доказывай потом что вырвано из контекста

Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку
Аватара пользователя
Sergey107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:10
Город: Волжск
Имя: Сергей
Карма: 10

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Mazanov Oleg » 31 янв 2012 11:50
СообщениеСообщение отдельно

Проблемы любительского лова можно решить ограничив его "советской" мерой вылова в 5 кг.день/чел. и жестким контролем этого ограничения со стороны рыбинспекции. Тоже доведенной , хотя бы, до уровня 80-х годов.
Аватара пользователя
Mazanov Oleg
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
 
Сообщения: 4259
Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Город: Лагерная
Имя: Олег

Re: По поручению премьер министра РФ

Сообщение Barbaley » 31 янв 2012 11:56
СообщениеСообщение отдельно

КАК ЧИНОВНИКИ РОСРЫБОЛОВСТВА ВЫПОЛНЯЮТ ПОРУЧЕНИЕ ПУТИНА?

На встрече с рыболовной общественностью 11 января 2012 года Председатель правительства Владимир Путин сказал, что все вопросы, касающиеся нового закона "О любительском рыболовстве" должны быть тщательно изучены, за две-три недели законопроект должен быть "зачищен", чтобы в нем "не было никаких огрехов". Три недели прошло. За это время совещаний при Росрыболовстве было всего два. На первом читали законопроект, на втором – собирали предложения по его улучшению. Больше совещаний не было. 30 января представитель Росрыболовства Андрей Горничных передал представителю Союза Рыболовов Юлии Реминой предложение вообще больше не собирать рабочую групп по доработке законопроекта, а перенести все обсуждение с рыболовной общественностью на площадку в Думу. Никаких конкретных сроков о внесении законопроекта на рассмотрение в Думу установлено не было.

Иначе обстоит дело с отменой платных путевок на уже существующих "рыбопромысловых участках для организации любительского и спортивного рыболовства", о необходимости отмены которых говорил Владимиру Путину председатель Союза Рыболовов Алексей Цессарский. Согласно протокольному поручению, Росрыболовство должно внести такой законопроект в Думу до конца февраля, сейчас идёт процесс согласования соответствующих поправок в министерствах и ведомствах.

Рыбалка подобна поэзии - рыболовом, как и поэтом, нужно родиться. Исаак Уолтон
Аватара пользователя
Barbaley
-
-
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 май 2007 14:42
Карма: 3

След.

Вернуться в Общественная организация

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], ScottDap

Rambler's Top100