Оригинальная пуля

общий форум охотников Татарстана

Модераторы: Krilov, pashtet, Sabaneev

Аватара пользователя
ramon
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 07 окт 2008 10:46

Оригинальная пуля

Сообщение ramon » 18 дек 2011 22:10

чисто для информации, вот чего нарыл
Оригинальная пуля Comp Bullet с крошечными отверстиями позволяет стрелять тише, быстрее и с меньшей отдачей.
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde ... /16/469159
зы:ждем комментов CatchFish, :D
«Как о человеке плохо ни думай, он ещё хуже окажется»(с)
-----------------------------------------------------------------------------
«всего ж знать невозможно, да оно и не нужно...» © CatchFish

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Выбор патронов

Сообщение CatchFish » 19 дек 2011 11:40

ramon, блин, а интересная идейка!
Пулька получается движется в газовой смазке, как высокоскоростной шпиндель на аэростатических подшипниках.. трение будет явно меньше и в полёте будет более устойчива.
если придать сильный наклон боковым отверстиям, можно стрелять из гладкого ствола как из нарезного.. :b: :D латунные пульки правда, нашим внутренним войскам и МВД вряд ли будут точить, а вот для охоты..
Кстати, насчёт "тише" - в полёте сия штука может очень сильно свистеть.. :D
Изображение
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 19 дек 2011 12:23

CatchFish писал(а): Кстати, насчёт "тише" - в полёте сия штука может очень сильно свистеть.. :D
Скорее всего,так оно и будет.В молодости,чтобы узнать ,как свистят злые пули,мы садились в овраг,а стрелки пускали сие снаряды над бестолковыми башками.Так вот шарики,а других у нас не было, издавали звук,чем-то похожий на рвушуюся ткань,специально просверленные,(до этого эти бесшабашные мозги уже могли додуматься!) именно свистели по разбойничьи.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Выбор патронов

Сообщение UPS5 » 19 дек 2011 15:20

Вот бы пулелейку подобную замутить. А боковые отверстия вручную можно просверливать.

Аватара пользователя
ramon
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 07 окт 2008 10:46

Re: Выбор патронов

Сообщение ramon » 19 дек 2011 18:24

СУНАРЫЧ писал(а):.В молодости,чтобы узнать ,как свистят злые пули,
до сих пор помню, как в паре метров от меня пуля от мелкашки просвистела...ну ее нафиг :be:
UPS5 писал(а):Вот бы пулелейку подобную замутить. А боковые отверстия вручную можно просверливать.
в баллистике я не силен, как некоторые :D
врядли в ручную получится, точная калибровка нужна(имхо), а то сносить будет, чортзнаеткуда :ny:
«Как о человеке плохо ни думай, он ещё хуже окажется»(с)
-----------------------------------------------------------------------------
«всего ж знать невозможно, да оно и не нужно...» © CatchFish

Аватара пользователя
dimanhit
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 23 окт 2008 00:41

Re: Выбор патронов

Сообщение dimanhit » 19 дек 2011 18:29

ramon писал(а):врядли в ручную получится, точная калибровка нужна(имхо), а то сносить будет, чортзнаеткуда :ny:
Согласная-я :D
Все таки у них слишком сильная трава... © Kurbor

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Выбор патронов

Сообщение UPS5 » 19 дек 2011 21:58

есть идея бюджетного решения :D . как известно, самые простые из самодельных пуль 12 калибра, отливаются в донышки 12 граммовых баллончиков от углекислоты, а там уж руками доводить до изображенного на картинке :)
Понимаю что без точных замеров пули вряд ли удастся сделать то что описано, но а вдруг? Принцип то ясен. Но сдается мне, тут парадокс нужен будет.
Добавлено: смущает только "твердый сплав меди", это наверное не просто так...

Аватара пользователя
dimanhit
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 23 окт 2008 00:41

Re: Выбор патронов

Сообщение dimanhit » 19 дек 2011 22:13

А ОНО вам надобно? :D
Все таки у них слишком сильная трава... © Kurbor

Аватара пользователя
dimanhit
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 23 окт 2008 00:41

Re: Выбор патронов

Сообщение dimanhit » 19 дек 2011 22:42

Я против снаряжения патронов в кустарных условиях.
Надо выбирать производителя.
А уж пули изготавливать - это нонсенс.
Хнёй занимаемся (ИМХО) :D
Все таки у них слишком сильная трава... © Kurbor

Аватара пользователя
VETERok
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 12 фев 2011 09:18

Re: Выбор патронов

Сообщение VETERok » 20 дек 2011 06:31

dimanhit писал(а):Я против снаряжения патронов в кустарных условиях.
Надо выбирать производителя.
А уж пули изготавливать - это нонсенс.
Хнёй занимаемся (ИМХО) :D
НЕ СОГЛАСНЫЕ МЫ ! :D

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 20 дек 2011 08:06

ramon писал(а):врядли в ручную получится, точная калибровка нужна(имхо), а то сносить будет, чортзнаеткуда :ny:
С свинцом ничего путного не получится,если даже умудриться изготовить абсолютно точную копию,вследствие неизбежных деформаций пули в процессе выстрела ваше прецизионное изделие будет весьма далек от совершенства.Да и в любом случае вращаться она не будет.
dimanhit писал(а):Я против снаряжения патронов в кустарных условиях.
Не хотите,на снаряжайте.Каждому свое.
dimanhit писал(а): А уж пули изготавливать - это нонсенс.
Хнёй занимаемся (ИМХО) :D
Представьте себе,что человечество никогда не занималось,как Вы не совсем хорошо выразились:Хнёй.
Чем бы мы тогда сейчас стреляли,и не только стреляли? Представили?
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Re: Выбор патронов

Сообщение Banzai (Radik) » 20 дек 2011 08:21

ramon писал(а): врядли в ручную получится, точная калибровка нужна(имхо), а то сносить будет, чортзнаеткуда :ny:

А если на токарном станке точить из бронзы или латуни? Дороже чем отливка конечно, но если пуля действительно такая "САмЗамечательная" то почему бы не попробовать. Высверлить отверстия вручную тоже маловероятно, какая то хитрая оправка нужна...
Если есть желающие попробовать могу эту фотку токарям отдать пусть покумекают. Только если что, крутить патроны и стрелять сами будете! У мну ружжа нет!

Аватара пользователя
ramon
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 07 окт 2008 10:46

Re: Оригинальная пуля

Сообщение ramon » 20 дек 2011 08:45

СУНАРЫЧ писал(а):если даже умудриться изготовить абсолютно точную копию
Banzai (Radik) писал(а):А если на токарном станке точить из бронзы или латуни
эти пули предназначены для точной стрельбы в высоком темпе, выстрел получается тише, и отдача меньше...а в нашем случае, из охотничьего ружья, оно нам надо? была бы дичь, а там можно и бахнуть :D и хрен с ним, с отдачей, если попал, не обидно и на *опу сесть 8)
«Как о человеке плохо ни думай, он ещё хуже окажется»(с)
-----------------------------------------------------------------------------
«всего ж знать невозможно, да оно и не нужно...» © CatchFish

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Оригинальная пуля

Сообщение CatchFish » 20 дек 2011 09:08

Banzai (Radik), опередил ты меня.. :D
UPS5, пульку можно выточить на прутковом автомате или станке с ЧПУ, боковые отверстия на сверлильном. оправки особой не нать, зажать в тисках. ну можно на центре с делительным приспособлением покрутить.. если он есть.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Banzai (Radik) » 20 дек 2011 09:23

ramon писал(а):...и хрен с ним, с отдачей, если попал, не обидно и на *опу сесть 8)
ну пусть будет так, моё дело предложить! Просто самому интересно стало насколько это реально! Если бы все было так просто, то кто-нибудь из наших производителей на поток бы уже поставил с пометкой "с этой пулей ни один слонопотам от вас не уйдет"!

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Оригинальная пуля

Сообщение UPS5 » 20 дек 2011 11:47

Banzai (Radik) писал(а):
ramon писал(а):...и хрен с ним, с отдачей, если попал, не обидно и на *опу сесть 8)
ну пусть будет так, моё дело предложить! Просто самому интересно стало насколько это реально! Если бы все было так просто, то кто-нибудь из наших производителей на поток бы уже поставил с пометкой "с этой пулей ни один слонопотам от вас не уйдет"!
А что, были бы пульки, десяток патронов закрутить и отстрелять несложно. По стоимости сколько будет? диаметр пули нужен 18,3 мм.

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Banzai (Radik) » 20 дек 2011 14:35

UPS5 писал(а):
А что, были бы пульки, десяток патронов закрутить и отстрелять несложно. По стоимости сколько будет? диаметр пули нужен 18,3 мм.
Делать много там возможности точно нет, завод все таки военный! :D
А для пробы узнаю что там и как.

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Оригинальная пуля

Сообщение UPS5 » 20 дек 2011 15:04

Banzai (Radik) писал(а):
UPS5 писал(а):
А что, были бы пульки, десяток патронов закрутить и отстрелять несложно. По стоимости сколько будет? диаметр пули нужен 18,3 мм.
Делать много там возможности точно нет, завод все таки военный! :D
А для пробы узнаю что там и как.
Много и не надо, так - для повышения уровня образованности :D

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Banzai (Radik) » 20 дек 2011 15:24

А что если пулю с нарезами сделать?! Мини гироскопчик! Начиная от головы пули штуки 4-5! только технически пока не представляю как сделать!

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Оригинальная пуля

Сообщение СУНАРЫЧ » 20 дек 2011 16:06

UPS5 писал(а): диаметр пули нужен 18,3 мм.
Почему именно такой диаметр? Вы намерены стрелять голой пулей?
Banzai (Radik) писал(а):А что если пулю с нарезами сделать?! Мини гироскопчик! Начиная от головы пули штуки 4-5! только технически пока не представляю как сделать!
Вы серьёзно собираетесь этими нарезами придать пуле вращение? Но,как мне известно,до настоящего времени конструкторы смогли заставить вращаться в полете только ракетоподобные пули типа "Зенит",и то благодаря их солидному хвостовому оперению.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Uncle

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Uncle » 20 дек 2011 16:54

СУНАРЫЧ писал(а):Почему именно такой диаметр? Вы намерены стрелять голой пулей?
СУНАРЫЧ, а вообще калиберные пули латунные или стальные (твердые, в общем) в охотничьем гладкостволе используются? У патрона хватит мощи такую пулю до дула дотащить? И на счет сохранности ствола...
Для подкалиберных пуль, как я понимаю, все эти дырочки вообще ничего не дадут, кроме облегчения хвостовой части пули.
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Banzai (Radik)
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 06 мар 2009 19:44

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Banzai (Radik) » 20 дек 2011 19:52

СУНАРЫЧ писал(а): Вы серьёзно собираетесь этими нарезами придать пуле вращение? Но,как мне известно,до настоящего времени конструкторы смогли заставить вращаться в полете только ракетоподобные пули типа "Зенит",и то благодаря их солидному хвостовому оперению.

Да это я "флудю" больше! :oops:
Вообще с огнестрельным оружием мало знаком, и с баллистикой в том числе. Много стрелял только из Макарова и Марголина, с ружьями как то особо не приходилось дело иметь. Просто чисто из спортивного интереса готов в этом деле поучаствовать, авось и сам скоро в ряды охотников вступлю.

Сейчас пневматикой балуюсь и ещё до недавнего времени даже подумать не мог, что пневма настолько мощной и точной может быть.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Оригинальная пуля

Сообщение CatchFish » 20 дек 2011 21:38

Uncle, калиберные разные ("катушки" и проч.) из латуни точат и стреляют, мощи хватает, главное там - не переборщить с весом, чтобы не создавать опасного давления. Подкалиберная пуля такой конструкции действительно потеряет первоначальный смысл.
СУНАРЫЧ писал(а):
UPS5 писал(а): диаметр пули нужен 18,3 мм.
Почему именно такой диаметр? Вы намерены стрелять голой пулей?

эту пулю нельзя совать в контейнер, иначе эффект "смазки пороховыми газами", поступающими в донное отверстие, пропадёт. Если побеспокоиться о стенке ствола - то надо думать, как обеспечить точный рабочий зазор для газов, прокатить пулю через канал, чтобы шла свободно.. пулька-то жёсткая, если даже чуть встрянет - разорвёт. Лобную (переднюю поверхность) полирнуть можно, , переход в цилиндрическую часть особенно сгладить. Длину цилиндра тоже не меньше 2 диаметров делать.
СУНАРЫЧ писал(а): Вы серьёзно собираетесь этими нарезами придать пуле вращение? Но,как мне известно,до настоящего времени конструкторы смогли заставить вращаться в полете только ракетоподобные пули типа "Зенит",и то благодаря их солидному хвостовому оперению.
там встречным воздухом со скоростью пули в полёте.. а тут - в стволе, с малым трением и большей скоростью газов. Хотя турбинки и подобные настолько мало крутятся, что этим эффектом пренебрегают, интересно будет узнать, крутится или нет.

Ну основное свойство этой конструкции - увеличение скорости вылета за счёт облегчения трения в стволе газами. Нарно, можно будет с ними пробовать более быстрые пороха.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Оригинальная пуля

Сообщение UPS5 » 20 дек 2011 22:17

Ну да, калиберной пулей. Предполагал начать с минимальных навесок.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Оригинальная пуля

Сообщение СУНАРЫЧ » 21 дек 2011 09:23

Uncle писал(а): а вообщекалиберные пули латунные или стальные (твердые, в общем) в охотничьем гладкостволе используются? И насчет сохранности ствола...
CatchFish писал(а):Uncle, калиберные разные ("катушки" и проч.) из латуни точат и стреляют
Никогда и нигде не видел подобные пули и не встречал информацию про таковые.Абсолютно все снаряды,изготовленные для гладкоствола из твердых металлов,подкалиберные и применяются в контейнерах или в специальных корсетах из более мягких материалов.Исключением является пуля "Блондо" с неотделяемыми после вылета из дула свинцовыми или пластмассовыми ведущими поясками.
Про стволы.Во первых,для получения приемливых результатов потребуется ствол строго цилиндрической сверловки,что затруднительно.В любом случае при стрельбе предлагаемым снарядом нет никакой гарантии,что металл пойдет по металлу,тем более,если удастся закрутить его в стволе,т.к.малейшая ошибка в центровке приведет к биению с вытекающими отсюда непредсказуемыми последствиями.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9308
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Оригинальная пуля

Сообщение CatchFish » 21 дек 2011 14:09

СУНАРЫЧ, нужно нарно предусмотреть продольные мягкие направляющие, скажем, полоску фторопласта, утопленную на 2/3 в проточенный продольный паз (как у турбинок).
Тоже колебаний резонансных опасаюсь и заклиниваний. Они б перед публикацией отстреляли пару цинков..
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1861
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Оригинальная пуля

Сообщение СУНАРЫЧ » 21 дек 2011 17:09

CatchFish писал(а):СУНАРЫЧ, нужно нарно предусмотреть продольные мягкие направляющие, скажем, полоску фторопласта, утопленную на 2/3 в проточенный продольный паз (как у турбинок).
Тоже колебаний резонансных опасаюсь и заклиниваний. Они б перед публикацией отстреляли пару цинков..
Если уж до такой степени засвербило кое-где кое у кого это ноу-хау,то логичнее всего найти ствол,который не жалко угробить и убедиться,что железяка закручивается при выстреле.В случае получения положительных результатов уже начать изобретать всяческие там центрирующие-направляющие и т.п.,предохраняющие ствол от повреждения.К примеру,можно сделать их наподобие поясков пули "Блондо".
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Uncle

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Uncle » 21 дек 2011 17:26

Спасибо, СУНАРЫЧ!
CatchFish писал(а):Они б перед публикацией отстреляли пару цинков..
Судя по тому, что данные пули производятся нескольких типов, то может и настреляли... из нарезного оружия.
С уважением, Uncle

Shadow

Re: Оригинальная пуля

Сообщение Shadow » 21 дек 2011 18:55

А вот эта пуля крутится?
Изображение

UPS5
.
.
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 29 ноя 2011 08:54

Re: Оригинальная пуля

Сообщение UPS5 » 21 дек 2011 22:01

Shadow писал(а):А вот эта пуля крутится?
Похоже на пулю Майера :D Фотка отсюда? http://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля_Майера
Последний раз редактировалось UPS5 21 дек 2011 22:06, всего редактировалось 3 раза.

Ответить

Вернуться в «Охота - Общий»