Подводная охота. За и против.

Форум для любителей и профессионалов подводной охоты.

Модераторы: edik, Ruslan T, Krilov, pashtet, Sabaneev

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Ruslan T » 31 мар 2012 11:06

Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

Василич
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 апр 2012 10:41

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Василич » 04 апр 2012 11:28

В доблесть и честь занятья сего, Простите, но не верю я ! Бить рыбу, :fish , у неё же в доме!... Ну... Как "ВОРОВКИ на доверии". :stop: :stop: :stop:

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение NCAndrey » 04 апр 2012 13:47

Василич писал(а):Бить рыбу, :fish , у неё же в доме
Сухопутные рыбу тож не в магазинах ловят.
Василич писал(а): "ВОРОВКИ на доверии".
Прикормки, привады, всякие хитрые приспособления, ароматизаторы, аттрактанты или тупо пробурить лунку над зимовальной ямой. Сколько еще можно расказать рыбе о доверии.
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Dmitriy
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 15 авг 2006 21:55

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Dmitriy » 04 апр 2012 23:21

NCAndrey писал(а):Василич писал(а):Бить рыбу, , у неё же в домеСухопутные рыбу тож не в магазинах ловят.Василич писал(а):"ВОРОВКИ на доверии".Прикормки, привады, всякие хитрые приспособления, ароматизаторы, аттрактанты или тупо пробурить лунку над зимовальной ямой. Сколько еще можно расказать рыбе о доверии.
+100500! 8)
Боги не засчитывают в счет жизни время, проведенное на рыбалке. А на охоте - тем более.

Аватара пользователя
fevral
С нами
С нами
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 18 мар 2008 14:23

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение fevral » 05 апр 2012 06:44

Какая то глупая тема, честно скажу для меня не понятная, на каком основании тут это обсуждается. Я не занимаюсь подводной охотой, но считаю, что данное увлечение имеет место быть, и такой вид рыбалки нисколько не менее трудовой нежели традиционный.
Скорее соглашусь, что обычная рыбалка, особенно со льда, вообще не дает рыбе никакого шанса. Как только встает лед, миллионы рыбаков имеют возможность рыбалки в любом месте водоема, рыбе просто не куда деваться. Посмотрите на Мешу, из года в годы вся Казань и пригороды приезжают туда весной и в течении месяца, а то и двух выбивают молодь, выбивают безжалостно, ловят все подряд, я уже молчу про мелкую густеру, но прозрачные судачки, прозрачные не по меркам Камы и Волги, а действительно прозрачные, молодь леща, сазана, окуня.
Лис честно скажу, просто удивлен, какую-то, тему не в тему ты начал!
Не был я тут 20 лет и еще лет 40 не приеду!!!

Marik006
-
-
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 26 авг 2010 12:13

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Marik006 » 05 апр 2012 08:17

Я занимаюсь ПО 2 года и хочу сказать, что с открытием для себя этого хобби я увидел реку с другой стороны! Это прекрасный мир! И я уверен, что большинство подвохов поменяли взгляды и отношение к природе в лучшую сторону после начала занятия подводной охотой. И мне лично очень больно бывает на некоторых водоемах на дне видеть мусор, сети и мертвую рыбу! Стоя на берегу мы видим только то безобразие, что творится на берегу, а выкидывая в воду (с берега, с лодки) банки, пакеты, бутылки и много другого мы потом забываем о них, а ведь они никуда не деваются, они так потом и лежат на дне (в чьем-то доме, между прочим)... Ни в коем случае не обвиняю кого-то, тем более не учу... мое личное мнение - нам всем нужно научиться смотреть на природу другими глазами и беречь ее и в этом нам, как предполагается, должны помогать (напоминать!) законы! И прежде всего, если мы будем соблюдать законы логики и человечности, то в первую очередь нам самим будет легче и приятнее, не говоря уже о наших детях!
Я также продолжаю рыбачить и спиннингом, так вот, мое мнение - увлечение ПО только прибавило чувства ответственности перед природой и научило еще большей бережливости. Всем удачи!

Аватара пользователя
sashiko
С нами
С нами
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 12 окт 2009 19:46

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение sashiko » 05 апр 2012 19:47

Lis, а ведь правила и так уже есть.Ты хочешь свои правила нам придумать? Если "да",то можно об этих правилах поподробней?

Аватара пользователя
sashiko
С нами
С нами
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 12 окт 2009 19:46

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение sashiko » 05 апр 2012 23:15

Lis, в твоем первом посте очень много дилетантских рассуждений,фантазий,но нет ничего о правилах.Еще упоминаются какие-то "цивилизованные и правильные законы".Я задавал тебе вопрос что это такое,но ты видимо стараешься не замечать неудобных или непонятных вопросов.Повторяю свой вопрос,найди в себе силы и мужество ответить на него: Какие страны и законы ты считаешь "цивилизованными"? Почему ты считаешь нашу страну нецивилизованной и не уважаешь наши законы?Какого моржового мы должны равняться на Европу? Есть такая "цивилизованная" страна-Канада.Так вот там недавно решили что педофилия это одна из разновидностей сексуальной ориентации.Ты поддерживаешь такой "цивилизованный" подход? Есть еще много "цивилизованных"стран где разрешены однополые браки.Такие законы тебе тоже нравятся? Ты предлагаешь нам всем с них пример брать? Если тебе не трудно ответь пожалуйста прямо на мои вопросы,а потом мы продолжим нашу дискуссию

Marik006
-
-
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 26 авг 2010 12:13

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Marik006 » 06 апр 2012 07:52

Ребята, не вижу смысла ругаться! К чему эти провокации? Дело ведь, как я понимаю всего лишь в соблюдении законов, а это как известно зависит от личности. Если человеку по барабану законы, то простым изменением правил, в том числе и запретом делу не помочь. Если уж есть правила и кто-то их не соблюдает, то здесь, как я вижу, решением может стать усиление и ужесточение контроля. И дискуссия в этой плоскости уже идет не "за и против ПО", потому как браки есть как сухопутные, так и подводные. Здесь нам всем нужно определить для себя и стараться максимум бороться с браками - нарушителями законов на воде и самое главное - совместно. Мы ведь не враги друг другу, у нас одно увлечение - река, рыбалка, природа. Мало того, в большинстве случаев - сухопутный рыбак и подвох - одно лицо! Если каждый будет элементарно делать замечания, пристыжать нарушителей - рано или поздно, я уверен, нам удастся вылечить эту болезнь, главное - воспитать бережливость к природе у подрастающего поколения!

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение CatchFish » 06 апр 2012 07:56

Lis писал(а): Я не против полного запрета на ПО , я за ПО по правилам, жёстким , но справедливым правилам :
-запрет на ПО ночью
- запрет на ПО в малых внутренних водоёмах ( реки , озёра и т.д. )
это и есть полный запрет. Если это перепечатать в закон, то охотить рыбу, получается. можно будет днём и только в море.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Ruslan T » 06 апр 2012 09:28

Эх, если бы теплое море, находилось в радиусе, хотя бы 500 км. Там и прозрак и глубина. Но мы живем на реках и озерах.
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

tujkrf
Заблокирован
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 09 окт 2009 20:15

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение tujkrf » 07 апр 2012 09:13

Lis, тебе про фому а ты все про Ерему. Русский учить надо..... В России живем ведь.

tujkrf
Заблокирован
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 09 окт 2009 20:15

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение tujkrf » 07 апр 2012 09:26

"Мнение Володи Герасимова ( Москва ) , я с ним солидарен", своего нет ничего чтоли?
"У подвоха проблем нет. Он может ПРОДЫРЯВИТЬ ЛЮБУЮ рыбу - которая намеревается питаться в этот день, или ей совсем не до еды, и она висит в толще, почти в анабиозе." проблеммы есть, видимость, дыхалка, и рыба не висит а очень быстро плавает....
"Но опять же, посмотрите на ПРАВИЛЬНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЗАКОНЫ" посмотрели.... педофилия это нормальнор, нам это тоже надо?
и платная рыбалка.... и пенсия 3 000 тыс. евро....
я никого не хочу оскорблять..... но надо думать прежде чем выносить на обсуждение свое или там "Мнение Володи Герасимова" если своё хромает

serega76
-
-
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 дек 2009 00:26

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение serega76 » 07 апр 2012 14:46

Давайте жить дружно,жизнь она и так нас "удивляет".На природе,вдали от городской суеты и всяких там головняков у костра под ушицу-вод ведь кайф.Спасибо нашему "пахану" В.Виноградову за отстаивание наших(подвохов) интересов.Плаваем,ныряем и будем увлекаться этим приятным и полезным душе и телу занятием!

Uncle

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Uncle » 07 апр 2012 15:36

Ну, почему же... и свое мнение есть! :D
Рыбаки имеют возможность поймать рыбу, только когда она кушать хочет, а подвохи бъют ее и на полный желудок. :D :D :D
А вот еще обычно подвохи вспоминают про мелкого судачка, которого отдельные суки надводные зимой мешками душат! Полностью разделяю возмущение, и к этому еще бы добавил тех пидоров, которые со льда сазана, спящего на зимовальных ямах, багрят! :x
А то что эти европейские недоумки себе там напридумывали, так это их личное дело! Конечно, они народ богатый! Им подводное снаряжение купить - раз плюнуть! Одна пенсия - и готово! А российскому подвоху надо пенсий 15 потратить! А то и 20!
И сазаны у них зимой не дрыхнут на зимовальных ямах! Везет же людям! :x
С уважением, Uncle
PS Кстати, да. Рыбалка у них - платная! Что бы по всей Италии круглый год рыбачить, надо чуть меньше пенсии заплатить. Нашей пенсии, минимальной...

serega76
-
-
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 30 дек 2009 00:26

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение serega76 » 07 апр 2012 20:37

Мнения есть у всех,но в этой теме все кто не подвохи почему то являются какой то опозицией против нашего увлечения.Че,пардон,жаба душит что у нас улов крупнее чем у вас надводных? :sov: .Здесь уже писалось в каких порой экстра экстримальных условиях проходит подвохота,сам сталкивался.Ну и че что подвох стреляет в сытую рыбу.Зато это не молодь которую ловят надводные,типа щучек 200гр.Не с нами надо бороться,а с сеточниками,багрильщиками,"электриками" :x .Вот от кого исходит настоящий урон нашим рекам и озерам.Порезал тем летом сетки башкирам(было 3 машины регион02) в Актанышском р-не,а мог мимо проплыть.Видимо воспитание не то.И наутро видели они нас,но не подошли.Ивот такие БРЭКи порой и гонят на подвохов об истреблении рыбного поголовья там то там то.И мы для них враги,и да,надо запретить нам охотиться ночью чтоб те спокойно сетки ставили,днем же они спалятся иначе.А те кто отвечает за уровень воды,когда той весной вся икра осталась на воздухе и я осенью не видел ни одного щуренка-малька.Опять будут говорить подвохи всю рыбу выбили :sov: .В каждом стаде есть паршивая овца но не нужно всех под одну гребенку.И не нужно подвоху тратить 20 пенсий на амуницию.Большинство из нас азартные и любящие экстрим,поэтому на семейный бюджет наше увлечение не влияет.В России живем,по русски и надо кубаторить!С ув.Серега Челны.

Аватара пользователя
eduard_barsukov
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 29 сен 2006 18:35

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение eduard_barsukov » 07 апр 2012 21:29

tujkrf писал(а):................... посмотрите на ПРАВИЛЬНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЗАКОНЫ" посмотрели.... педофилия это нормальнор,........................
Не путай Божий дар с яичницей и не повторяй чужую глупость... Педофилию как -
"это нормальнор"
пока что нормой никто не признавал , даже в той же Канаде.
C уважением eduard_barsukov

Uncle

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Uncle » 07 апр 2012 21:31

serega76 писал(а):Зато это не молодь которую ловят надводные,типа щучек 200гр.
:aga: Именно! :D
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
kampox
.
.
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 08 ноя 2010 18:32

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение kampox » 07 апр 2012 22:14

подводную охоту надо запретить, так же как и любую рыбалку..... 8) ну кроме удочки, с одним крючком, при ловле с берега.... а всех подвохов и рыбаков отпи..дить (избить)... :D и сайты все рыболовноподводноохотничьи закрыть... я думаю так... :bn:

Аватара пользователя
sashiko
С нами
С нами
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 12 окт 2009 19:46

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение sashiko » 08 апр 2012 11:47

eduard_barsukov, на вот почитай http://finalnews.ru/poroki-vremeni/v-ka ... tsiey.html Про однополые союзы тоже много понаписано.Некоторые страны долго и упорно сопротивлялись этому закону,но продавили один хрен.И если мы сопротивляться не будем- у нас тоже продавят,будьте уверены(имею ввиду запрет ПО).И охоту запретят и до рыбалки дело дойдет. Это глупости по-твоему? С кого нам предлагается брать пример? С людей которые считают,что трахать друг друга в анус это нормально,а рыбку стрелять-это очень плохо.Лично я считаю наоборот.Есть много стран с которых можно и нужно брать пример,в том числе и некоторые их законы принимать у нас,но большинство европейских"цивилизованных" стран к таковым не относятся

Аватара пользователя
eduard_barsukov
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 29 сен 2006 18:35

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение eduard_barsukov » 08 апр 2012 12:36

sashiko,

Ну - ну ;) И это всё ??? И где там сказано , что педофилию признали нормой или нормальным явлением для общества ??
Только по твоей же ссылке :
Законодательный акт С-54 предусматривает внесение поправок в уголовный кодекс Канады в отношении увеличения обязательного по закону низшего предела наказания за сексуальное преступление против детей


Причём это относится и к производителям и распространителям детской порнографии , если что , а не только к педофилам в чистом виде...
«Настоящие педофилы предпочитают сексуальные отношения только с детьми, а это - то же самое, что сексуальная ориентация. И сексуальную ориентацию такого человека невозможно изменить, хотя он и может воздерживать себя», - сказал Ван Гиджсегхем.
Смысл , что педофилов бесполезно лечить, так же как и пидоров - гомиков, онЕ не лечатся. За ними необходимо следить всю жизнь....

Читать лучше всё таки первоисточники ;) Даже корявым гуглом довольно внятно переводится...
http://www.parl.gc.ca/HousePublications/Publication.aspx?DocId=4959361&Language=E&Mode=1&Parl=40&Ses=3#Int-3742116
C уважением eduard_barsukov

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Ruslan T » 08 апр 2012 13:50

ИМХО, тема себя исчерпала, начались наезды. Предлагаю тред закрыть.
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

Аватара пользователя
игорь__б
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 04 апр 2011 20:26

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение игорь__б » 08 апр 2012 18:20

я то же думаю тему надо закрыть!

Uncle

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Uncle » 08 апр 2012 18:46

Ruslan T писал(а):начались наезды.
Ну, это еще не повод для закрытия темы. Тем более, что топик-стартер пока и не жаловался на наезды. Он, правда, никогда не жалуется на наезды, но я у него на всякий случай переспрошу.
С уважением, Uncle

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Ruslan T » 08 апр 2012 18:50

Uncle, конструктив закончился.
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение CatchFish » 08 апр 2012 20:58

а по-моему это яблоко раздора надо удалить полностью...
и впредь попытки затеять вражду между соблюдающими
закон рыбаками по любому признаку - модерировать (глушить) на корню. в себе.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
sashiko
С нами
С нами
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 12 окт 2009 19:46

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение sashiko » 08 апр 2012 21:05

Да нету никаких наездов! Нормально так общаемся,по-доброму!eduard_barsukov, а где я писал,что педофилию в Канаде признали нормой? Наверное путаешь меня с кем то? Педофилию признали видом сексуальной ориентации.И первоисточники я гугелЁм переводил,дело то совсем не в этом.Вот основная фраза:"Против высказывания о том, что педофилия является «сексуальной ориентаций» выступил всего лишь один член парламента."Так и принимаются законы.Сначала делается информационный вброс и оценивается реакция общественности.А какая была реакция? Никакой.Потом принимается закон,а потом маши,не маши кулаками-трамвай ушел.Ведь однополые браки -это уже "норма" во многих странах,в том числе и в Канаде.Это ты не будешь отрицать,надеюсь? Почему же думаешь что с педофилией так же не получится?
К чему я такой пример привел? А к тому что при принятиии законов надо руководствоваться своими нравственными устоями,обычаями,культурными и национальными особенностями.Не надо на "европы" кивать и брать с них пример.И водоемов и рыбы у нас столько,что на всех хватит и детям и внукам и так далее останется.Но при условии что ВСЕ будут соблюдать действующие "Правила любительского и спортивного рыболовства",которые автор темы,судя по его высказываниям,даже близко в глаза не видел

Аватара пользователя
eduard_barsukov
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 29 сен 2006 18:35

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение eduard_barsukov » 08 апр 2012 22:30

sashiko писал(а):eduard_barsukov, а где я писал,что педофилию в Канаде признали нормой? Наверное путаешь меня с кем то?
Да нигде ;) Я и не тебе говорил :) Мой пост был адресован вот этому человеку ;)
eduard_barsukov писал(а):
tujkrf писал(а):................... посмотрите на ПРАВИЛЬНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ ЗАКОНЫ" посмотрели.... педофилия это нормальнор,........................
Не путай Божий дар с яичницей и не повторяй чужую глупость... Педофилию как -
"это нормальнор"
пока что нормой никто не признавал , даже в той же Канаде.
А ты меня потом попытался убедить , что в Канаде почти все педЕрасты :D Ну это образно :D
Нормально отношусь к ПО, и вотку сними пил , и знаю достаточно неплохо нескольких...., иногда у самого возникает желание понырять, но не столько за рыбой , сколько за раками :D да и посмотреть , где эта подлая рыба в данный момент прячется...

А если шутки в сторону, то уже выше написал , Не надо путать божий дар с яичницей - не надо смешивать в одну кучу несовместимое..Любую страну с её несовершенными до идеала законами можно обгадить. Необходимо наверное всё таки выбирать лучшее и позитивное, что есть. Никто же не отказывается ездить на бэхах и меринах из -за того , что их собирают в стране , где процветал фашизм -изза которого мы потеряли 20 млн. населения ?? - абсурд.. Или никто из вас как прижмёт не откажется пройти обследование в больничке на аппаратуре, произведённой в тех странах где педики женятся , а возможно и собирают те самые аппараты.. Поэтому кричать не надо чуть что , караул пидорасы скоро нападут, уже вплотную подобрались к нашей Родине, уже своими машинами заполонили наши улицы и своей аппаратурой забили наши больнички .... Да и в каждый дом уже гады свои компьютеры заслали, чтоб нас через интернет деморализовать ..Их и в нашей стране , этих педиков, дох...много, с экранов телека вон не слезают падлы..

Вы лучше спокойно рассуждайте друзья, докажите аргументировано .. Не надо педиков приплетать ;)
По мне , так три вещи лишь бы не делали подвохи:
1) Не стреляли по ямам зимовальным
2) не стреляли в нерест
3) не били ночью из под фонаря..
А так пусть плавают...И фильмы красивые снимают :)
C уважением eduard_barsukov

Аватара пользователя
NCAndrey
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 21 мар 2008 13:07

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение NCAndrey » 09 апр 2012 07:35

eduard_barsukov, +1 иниипет
"Если вершина не озарена правдой, подножье захлебнется кровью."
Чингизхан

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: Подводная охота. За и против.

Сообщение Ruslan T » 11 апр 2012 09:27

Подводная охота в Астрахани
Губернатор Астраханской области А.А. Жилкин провел расширенное Совещание с представителями силовых и контролирующих ветвей власти и легального туристического бизнеса, по организации любительского и спортивного рыболовства в сезоне 2012 года.
Одним из острых вопросов, стало обсуждение запрета, на ведение подводной охоты в Астраханской области и принятых мерах, по снятию этого запрета, в этом году. Вашему вниманию предоставлены видео выдержки выступления Председателя общественной региональной организации "Союз подводных охотников"- Попова В.А., ответы на вопросы Руководителя ВКТУ Росрыболовства- Судакова Г.А. и резюме выступления Губернатора области- Жилкина А.А. Пока,на конец первой декады апреля, запрет продолжает действовать...
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

Ответить

Вернуться в «Подводная Охота»