Выбор патронов

общий форум охотников Татарстана

Модераторы: Krilov, pashtet, Sabaneev

Аватара пользователя
IGOR75
.
.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 апр 2011 10:20

Re: Выбор патронов

Сообщение IGOR75 » 12 сен 2011 12:04

Матраскин писал(а):А насадки идут ижевские или буржуйские ставят?
Насчёт производителя не знаю ,но IC - 0,25; M - 0,5; F - 1,0 шли в комплекте с ружьём, С-цилиндр купил тут же в магазине при заводе.

Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49

Re: Выбор патронов

Сообщение Docent » 12 сен 2011 14:53

Какие номера дроби посоветуете на утку.
Условия:
1. Из засидки удаленность цели примерно до 25-30 метров.
2. С лодки удаленность цели от 30 до 50 метров.
Изображение

Аватара пользователя
proxor
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2041
Зарегистрирован: 27 янв 2009 09:12

Re: Выбор патронов

Сообщение proxor » 12 сен 2011 21:40

1. номер 5 (пять) без контейнера.
2. номер 5 или 4 в контейнере с плавным переходом на номер 3 ,но позже.
Прорвёмся

Аватара пользователя
Docent
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: 19 сен 2007 15:49

Re: Выбор патронов

Сообщение Docent » 13 сен 2011 11:05

proxor писал(а):1. номер 5 (пять) без контейнера.
2. номер 5 или 4 в контейнере с плавным переходом на номер 3 ,но позже.
Я не зря вопрос про номер дроби задал.
У меня один друг из Волгограда всегда на утку пользовался семеркой, и говорит ничего нормально, но меня терзают смутные сомнения, пробьет ли 7-ка утку, да еще и с 30-40 метров.
Нет желания дичь травмировать.
Может у них в теплых краях утка слабее чем наша.
Изображение

Аватара пользователя
Gringo
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 6013
Зарегистрирован: 28 апр 2005 13:30

Re: Выбор патронов

Сообщение Gringo » 13 сен 2011 13:26

Docent писал(а):Может у них в теплых краях утка слабее чем наша.
Это - точно! Мороженое мясо пробить труднее.
Я уверен, что люди и рыбы могут вести мирное сосуществование.

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Выбор патронов

Сообщение CatchFish » 13 сен 2011 13:33

Раньше утиной всегда считали мелкие номера дроби, 7,8, и даже 9 и утку били как раз на 25-30м.
нынче в Охотнике видел товарисча, он брал на утку "нули".. грит, ближе 50м не подпускает..
так что советовать не буду.. :be:
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Выбор патронов

Сообщение Матраскин » 13 сен 2011 13:39

Пуля полева :D
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
Dmitriy
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 647
Зарегистрирован: 15 авг 2006 21:55

Re: Выбор патронов

Сообщение Dmitriy » 13 сен 2011 13:56

Docent писал(а):У меня один друг из Волгограда всегда на утку пользовался семеркой, и говорит ничего нормально, но меня терзают смутные сомнения, пробьет ли 7-ка утку, да еще и с 30-40 метров.
Самокрут местную утку пробьет однозначно. Пролетную - не стрелял, не знаю.
Боги не засчитывают в счет жизни время, проведенное на рыбалке. А на охоте - тем более.

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: Выбор патронов

Сообщение Олег Кишка » 13 сен 2011 15:10

proxor писал(а):1. номер 5 (пять) без контейнера.
2. номер 5 или 4 в контейнере с плавным переходом на номер 3 ,но позже.
:b: Пятёрочка рулит! :sh и на перелете троичка
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 13 сен 2011 17:59

CatchFish писал(а):Раньше утиной всегда считали мелкие номера дроби, 7,8, и даже 9 и утку били :be:
Все верно.В первую неделю после открытия на нормальных дистанциях дробью №9 матерый крякаш бьется чисто,в дальнейшем поиходится постепенно брать покрупнее,т.к.птица быстро наращивает жировой и перовой бронежилет.Крупнее пятерки не применяю,т.к.далее 45 метров не стреляю.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Михаил В.
.
.
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 28 май 2011 10:59

Re: Выбор патронов

Сообщение Михаил В. » 13 сен 2011 22:42

Тоже пробовал различные номера на утку. В итоге все таки остановился на тройке. По мне так оптимальный вариант, по крайне мере у меня подранков меньше остается.

Аватара пользователя
Gleb
Administrator
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 31 мар 2004 12:07

Re: Выбор патронов

Сообщение Gleb » 14 сен 2011 11:35

CatchFish писал(а):Раньше утиной всегда считали мелкие номера дроби, 7,8, и даже 9 и утку били как раз на 25-30м.
нынче в Охотнике видел товарисча, он брал на утку "нули".. грит, ближе 50м не подпускает..
так что советовать не буду.. :be:
раньше всегда считали кто?
+7(9о9)3о8-28-28

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: Выбор патронов

Сообщение Олег Кишка » 14 сен 2011 15:26

Gleb писал(а):
CatchFish писал(а):Раньше утиной всегда считали мелкие номера дроби, 7,8, и даже 9 и утку били как раз на 25-30м.
нынче в Охотнике видел товарисча, он брал на утку "нули".. грит, ближе 50м не подпускает..
так что советовать не буду.. :be:
раньше всегда считали кто?
Те кто считает и сейчас! :D
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

Аватара пользователя
Матраскин
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 3418
Зарегистрирован: 03 июн 2010 13:50

Re: Выбор патронов

Сообщение Матраскин » 14 сен 2011 15:36

Утки :D
Выборы-выборы. Все кандидаты - пидоры!!!©

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 14 сен 2011 17:52

Gleb писал(а):раньше всегда считали кто?
"Практика лично моя и многих моих близко знакомых охотников ,пострелявших по дичи много больше меня,приводит к убеждению,что для всех наших охот в сущности совершенно достаточно 3-4 номеров дроби.это №№10,6,4и1(№№9,7,5и2). №10(№9) идет НА ВСЮ ЛЕТНЮЮ ОХОТУ,№6(№7)-на тетеревов,УТОК,глухарей и куропатку и им подобных осенью,на вальдшнепа поздней осенью в кустах и на тяге; №4(№5)-на УТИНЫХ перелетах,на чучела и №1-при стрельбе на дальние расстояния,на токах,по лисицам и т.п.,НО ВСЕ ЭТО НЕСОМНЕННО ОТНОСИТСЯ ДО РУЖЬЯ,ПРИСТРЕЛЯННОГО НА НАИБОЛЬШУЮ РЕЗКОСТЬ БОЯ."
/А.И.Ивашенцев./
В скобках указаны современная нумерация,примерно соответствующая старой..
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
Miktor
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 фев 2009 23:26

Re: Выбор патронов

Сообщение Miktor » 28 сен 2011 11:17

чет я не пойму... подскажите пожалуйста по утке лучше контейнерный патроны или без? кто что говорит...один вообще сказал что дробь через сорок метров из контейнера вылетает
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...

Clot
-
-
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 авг 2011 14:35

Re: Выбор патронов

Сообщение Clot » 28 сен 2011 11:58

Miktor писал(а):чет я не пойму... подскажите пожалуйста по утке лучше контейнерный патроны или без? кто что говорит...один вообще сказал что дробь через сорок метров из контейнера вылетает
Сорок метров это точно перебор.
Когда пристреливал свое ружье, при использовании патронов с контейнером (в те времена Тайга), с 30 метров в 75см мишень ложилось почти 90 процентов дроби №5, внутри этого радиуса дробь распределялась равномерно.

Аватара пользователя
Gleb
Administrator
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 31 мар 2004 12:07

Re: Выбор патронов

Сообщение Gleb » 28 сен 2011 12:08

Miktor писал(а):один вообще сказал что дробь через сорок метров из контейнера вылетает
Бред, хотя зависит от контейнера, если его лепестки не освободить. Вообще стандартный контейнер отделяется от дроби уже на первых метрах.

Из книги книги Н. Л. Изметинского и Л. Е. Михайлова 'Ижевские ружья'. Издательство Удмуртского Университета 1995г.
Баллистика дробового выстрела.

Изображение
"Выход дробового снаряда в контейнере из дульного среза цилиндрического ствола: С - лобовое сопротивление воздуха;
Р - давление пороховых газов на дно пыжа-контейнера; Г - головная волна (скачок уплотнений)"

Изображение
"Положение дробового снаряда на некотором отдалении от дульного среза ствола, когда еще продолжается период последействия пороховых газов. Лепестки контейнера встречным потоком вывернуты назад, пыж, на дно которого продолжают действовать пороховые газы, оказывает разрушающее воздействие на заднюю часть дробового снаряда, сообщая входящим в него дробинкам боковые импульсы, под влиянием которых и происходит а дальнейшем рассеивание дробового снаряда на дистанции."

Изображение

В результате выстрела из ствола с цилиндрическим каналом дробовой снаряд под влиянием перечисленных факторов интенсивно рассеивается. Как это видно на теневых фотографиях, сделанных в 3 и 6 м от дульного среза, в строении дробового снаряда произошли заметные изменения. За 3 м пути, на что потребовалось всего 0,009 с, площадь поперечного сечения увеличилась в 6,2 раза, а занимаемый объем почти в 17 раз.
+7(9о9)3о8-28-28

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Выбор патронов

Сообщение CatchFish » 28 сен 2011 13:13

Gleb, вторая картинка как раз показывает, как контейнер разваливает кучность.. задаёт дробинкам отклоняющее от оси канала ствола движение.
Интересно, меняет ли ситуацию дульная насадка с отверстиями:
Изображение
и какой она должна быть длины, чтобы в ней дробь вышла из контейнера?
Для нарезного такую используют, чтобы поток газов не придавал пуле "кувыркательное" движение.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
Miktor
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 фев 2009 23:26

Re: Выбор патронов

Сообщение Miktor » 28 сен 2011 14:00

Clot, Gleb, спасибо.... терь надо тариться контейнерными и ждать северную :**:
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: Выбор патронов

Сообщение Олег Кишка » 28 сен 2011 16:53

Бред, :stop: от сопротивления воздуха контейнер раскрывается, при этом идет его торможение,тяжолый свинец по инерции уходит вперед....Значит контейнер никак не может расталкивать кучность 8)
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

Аватара пользователя
Gleb
Administrator
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 31 мар 2004 12:07

Re: Выбор патронов

Сообщение Gleb » 29 сен 2011 09:24

CatchFish писал(а):Интересно, меняет ли ситуацию дульная насадка с отверстиями
Меняет, в США используют, но излишняя кучность тоже зло. Меня по утке на коротке и до 30м вполне устраивает обычный мягкий савдеповский(ещё продают) контейнер с 33 граммами дроби.
+7(9о9)3о8-28-28

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Выбор патронов

Сообщение CatchFish » 29 сен 2011 10:35

Олег Кишка, рис. 114 всё же говорит об обратном.
Газы, если их не распределить в дырочки насадки, дуют быстрее дроби и контейнером толкают кучку дроби в стороны. Поэтому, нарно, донышки контейнеров иногда делают конусными (выпуклыми или впуклыми) или прямыми.
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 29 сен 2011 17:20

CatchFish писал(а):Олег Кишка, рис. 114 всё же говорит об обратном.
Газы, если их не распределить в дырочки насадки, дуют быстрее дроби и контейнером толкают кучку дроби в стороны.
Я вовсе не желаю портить огород авторов этих РИСУНКОВ своими камушками,но ФОТО дают повод сомневаться в их компетентности.Хотя на последних не указано,стволы какой сверловки применялись во время съемки.
IMG_4908.jpg
IMG_4912.jpg
IMG_4914.jpg
IMG_4915.jpg
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
Олег Кишка
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 20 фев 2011 11:33

Re: Выбор патронов

Сообщение Олег Кишка » 29 сен 2011 17:46

Сунарыч :b:
CatchFish- Что теперячи скажите ???
Каждый думает о том, как изменить мир, но мало кто думает как изменить себя!?

Аватара пользователя
CatchFish
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 9260
Зарегистрирован: 06 апр 2004 01:45

Re: Выбор патронов

Сообщение CatchFish » 30 сен 2011 12:24

Олег Кишка, я текст того журнальчика не могу разобрать.. :)
Там пыж показан универсальный, для стальной/свинцовой дроби и донышко у него вовсе подвижное. Что в принципе может увеличить кучность и предотвратить кувыркание сразу после вылета.
СУНАРЫЧ - человек, чуйствуется, с опытом, послушаю с удовольствием его точку зрения. :b:
Рыбацкая удача - трудное счастье.

Аватара пользователя
СУНАРЫЧ
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1858
Зарегистрирован: 03 май 2011 10:11

Re: Выбор патронов

Сообщение СУНАРЫЧ » 30 сен 2011 17:53

CatchFish писал(а):Олег Кишка, я текст того журнальчика не могу разобрать.. :)
Там пыж показан универсальный, для стальной/свинцовой дроби и донышко у него вовсе подвижное. Что в принципе может увеличить кучность и предотвратить кувыркание сразу после вылета.
Про какой пыж идет речь? Если оный на моих снимках,то они из книги "Опыт совершенствования ружейных боеприпасов".Автор С.М.Шейнин.1991г.
"Человек отличается от других существ тем,что умеет обманывать себя и искренне верить в собственную ложь."В.Конецкий.

Аватара пользователя
Miktor
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 фев 2009 23:26

Re: Выбор патронов

Сообщение Miktor » 03 окт 2011 15:23

что-то мне на хвалили Искру...на последней охоте прямо вижу что попадаю в утку а ей хоть бы хны... в полете метров с 20-30 видно что аж ее сносит а она все равно летит... дробь то 3...что за хня?
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...

Аватара пользователя
Gleb
Administrator
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: 31 мар 2004 12:07

Re: Выбор патронов

Сообщение Gleb » 03 окт 2011 16:08

Miktor писал(а):на последней охоте прямо вижу что попадаю в утку а ей хоть бы хны... в полете метров с 20-30 видно что аж ее сносит а она все равно летит... дробь то 3...что за хня?
Промах с возможным попаданием периферийных дробин. Посетите стенд. Проверьте питч инструмента.
+7(9о9)3о8-28-28

Аватара пользователя
Miktor
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 21 фев 2009 23:26

Re: Выбор патронов

Сообщение Miktor » 03 окт 2011 16:22

ну все понимаю но когда три выстрела в одну и ни разу не попасть нормально это ненормально... точно надо в тир на часик ... дорого блин 1400 час...
Мы, русские, единственный народ, который может поехать на рыбалку - а поймать белочку...

Ответить

Вернуться в «Охота - Общий»