НАС ПРЕДАЛИ!

[Andre_72]

не будет рыбохраны? а как же хваленный мультимиллионер который заботиться о река? сами себе противоречите...

[Shadow]

Я однажды спросил.

Результат?

[Uncle]

Игорь, немного неправильно вопрос поставлен…. Земля то их, а вода то!?

Дяденька, ну что вы в самом деле У некоторых - аренда.
Автомобилисты, не имея в собственности дорог, платят за их эксплуатацию. Не говорят: "Дайте на халяву!"

ну давайте тогда бюджет вообще не будем трогать..

Ответьте мне на поставленный вопрос: почему за мое увлечение должны платить незнакомые со мной дяди и тети? Какое право я имею требовать это? Вот если ко мне подойдет автомобились-любитель и скажет: "А давай-ка, братан, заплати за меня дорожный налог!", то, можете не сомневаться, я найду для него много емких и доходчивых слов, коими так богат русский язык, и у него не останется никаких сомнений - куда и с какой скоростью он должен идти! Я не оспариваю его право ездить по дорогам, за которые он заплатил (хотя - мог бы), но и платить за него не буду!!!

В этом мире нет ничего бесплатного, акромя человеческих отношений!
Все удовольствия в этом мире - платные, и платить должен тот, кто их получает.

С уважением, Uncle

[Gringo]

Результат?

могли бы расстрелять, расстреляли бы.
А так только с работы выгнали.

[Doctor]

доктор...так на что пойдут деньги? это вы редмакс не догоняете...спрашивают простые вопросы на которые нет ответов... или в льготники метите?

Милейший, а вообще о каких деньгах вы ведете речь?
Очень просто, включив дурака тупо искать подковырки, цепляться за слова и плеваться желчью.
Удачи ВАМ на этом не легком поприще......
Если уж когда нибудь и будут брать за рыбалку деньги, звоните, я за ВАС так и быть заплачу....

[Andre_72]

Uncle Игорь увлекайтесь и развлекайтесь на даче....я не хочу чтобы у моих детей не было реки и рыбы...я не хочу видеть таблички частная собственность....здесь были диалоги с многими людьми.. и главное цель была не конфликтовать с ними....а понять что даст простому рыбаку фишкарта.... ответьте на вопрос... сколько будет стоить рыба на рынке после фишкарты? не на один поставленный вопрос не было не одного ответа....если бы вы конкретно сказали...Мужики!!!!!!!! рыбы мало... давайте закупим малька...так я только за..... благоустроим берег.... только ЗА!!!!!!!!!!!!!(скинулись финансами закупили,благоустроили и тд и тп)... Но кормить толстосумов... Я против....а 13 процентов налога.. так туда все входит....а чтобы вам подумать простой пример.... снежная зима... два двора... в одном чисто в другом снега по уши... так может все так проблема в руководстве?.. сколько вы сами вывезли мусора с берега? думаю что много... а сколько муниц. службы? думаю не бумажки...и хватит нести херню про счастливое будущие от властей....или просто реку надо разгрузить? (толстосума яхта не проходит) ... уффф.. сказал и самому противно...

[Andre_72]

доктор..а в чем проблема? вот и плати за всех фишкарту

[Uncle]

и хватит нести херню...

Выбирайте выражения, любезный!
Uncle

[Andre_72]

Uncle еще раз говорю...никого не хочу обидеть..и принять все как диалог...и если я в чем то не прав( то поправьте меня... я только за)

[Uncle]

Примите все как диалог... поправляю Вас - Вы несете херню... не хотите кормить толстосумов - не платите 13 процентов... диалог закончил...
Uncle

[Gringo]

а 13 процентов налога.. так туда все входит

Это вы заявляете как эксперт?
Или, чтобы и вас не обидеть, уж примите как диалог, тупо бредите в угаре собственного малоумия?

[Прусалка]

Насколько поняла. Если ВСЕ ПРОТИВ ФИШ-карты , так чего вы до сих пор грызётесь?
Надо на власть так давить , а не на своих же....
Хотите реально что-то изменить - присоединяйтесь и начните чистить от сетей реки (сами что-то начните делать)Тоже плачу налоги и не маленькие и дороги ремонтировать не призываю и не буду , а вот мусор убрать или от сетей речку почистить -это реально.

[Andre_72]

gringo лучшее оправдание это нападение? а прусалка не в угаре и то больше пользы сказала чем за два дня форума

[Doctor]

доктор..а в чем проблема? вот и плати за всех фишкарту

Мозг включать вообще то полезно. Не надо изобретать велосипед. Фишкарта есть во всех странах - это такая бумажка или карточка которая удостоверяет, что вы являетесь законопослушным рыболовом, к ней прилагается книжка в которой подробно написано как, где, какими снастями и в какое время можно ловить рыбу не нарушая закон. Приобретая ее вы автоматически соглашаетесь исполнять все что законно и не практиковать запрещеные в данном месте и данное время способы ловли. Стоит такая фишкарта символических денег (стоимость самой книжки. которую вы получили. на наши деньги рублей сто - стопятьдесят в год) Наличие такой фишкарты у вас подразумевает что вы ознакомлены с законными способами ловли, нормами вылова и минимальными размерами рыбы которую можно изъять. Здесь уже не прокатит оправдание, что типа я и не знал что того же судачка к примеру меньше 42см брать нельзя. Все это делается не для нас и не ради обогащения кого то, а за ради заботы о водоеме и биоресурсах.
Фишкарта документ федеральный, кроме нее нужна еще лицензия на ловлю в конкретном регионе. Местная власть сама определяет ее стоимость и вносит коррективы в нормы вылова и размеры, время и способы ловли.
Коренное население региона может просто освобождаться от платы за лицензию, платят только приезжие.
Представте, что вы живете на берегу Нижней Волги.
Вот те же жители астраханской области не виноваты. что у них хорошая рыбалка. Выйдет такой на берег, а там сотня другая приезжих гостей, у них больше денег, лучше снасти. они заняли лучшие рыболовные места и ловят бесплатно его рыбу, пивас пьют, гадят на берегах. Должны ли они заплатить за лицензию? Да! и за уборку мусора после них муниципальной службой тоже! Стоимость такой лицензии составляет сумму, которая будет затрачена на восполнение ущерба нанесенной водоему и берегу. Иначе в реке не будет рыбы. а на берег не возможно будет выйти из за горы мусора. Местный житель при этом имеет возможность получить оплачиваемую работу по уборке и облагораживанию берегов, работу на рыбозаводе или работу смотрителя за порядком на водоеме.

Ну а Ваша позиция - орать и ругаться, что типа все суки разворовали и засрали и платить за рыбалку не буду.
- Платить по сути мы должны не за ловлю рыбы, а за возможность ее поймать через пять-десять лет!
Те страны, где соблюдают эти не сложные правила давно уже имеют чистые реки полные рыбы.
Мы же лет через десять превратим свои водоемы в пустыню, где будет процежен сетями каждый кубометр воды. Такое положение дел есть и в юговосточной Азии и центральной Африке.

[Прусалка]

трезвая пока

[Mazanov Oleg]

Господа, модераторы!
Закрывайте тему.. Все кто хотел высказался.. Матраскин ознакомился.
Повторюсь, считаю, что акция спланированная, направленная на раскол рыбаков и дискредитацию честного имени Доктора.
В пятницу соберется штаб, выработает единое мнение мнение и продолжим работу...ее еще очень много

[Gringo]

Andre_72, да вы ж весь мозг вынесли своими воплями.
Ну, сказал, что против фиш-карт... Ну, раз сказал. Ну, два...
Все уже сто раз поняли вашу позицию. Прекратите ныть и обличать!
Простой вопрос: вы чего добиваетесь? Цель какая у вас?
Добиться очередной халявы или изобличить Доктора, как провокатора и агента охранки?
Не нравится вам его (их) позиция, валите вы в другое движение и там бастуйте, свое организуйте.
Вы чего орете-то как потерпевший? Вы скажите, чего нужно Доку сделать-то теперь?
Утопиться, поскольку его мнение не совпадает с вашим?

прусалка не в угаре и то больше пользы сказала чем за два дня форума

Собственно вам эти два дня форум и был посвящен.

[Andre_72]

доктор... здесь никто и не орет... если как вы говорите было бы так... но мы живем в россии а не в сказки....вот если бы это все взяла в руки рыболовная ассоциация.. то да... но прочитайте выше... вы же сами говорите что рыхохрану никто не будет увеличивать.... получается как всегда... хотели как лучше а получилось как всегда... да все прекрасно понимают, что лицензия будет стоить несколько рыбалок а не на год...и не малые суммы.... а если вы уважаете речку то сами не будете брать мелочь и гадить если она вам не нужна...а если кто то и насорил, то нам простым рыбакам и не влом убрать...и мало вериться что с приходом на берег там будет сидеть тысячи гостей....понимаю вас за будущее реки... две категории рыболовов...рыболов любитель(который просто пришел отдохнуть на речку от жизненной суеты... и браки... и тем и тем не нужна платная рыбалка( хорошо...будем говорить по новой..ЛИЦЕНЗИЯ)...при платной рыбалке браки трусы пострадают...согласен на все сто... но с этой лицензией сколько будет стоить рыба на базаре???????? да и выше упомянутые форумовчане сами себе противоречат...вашу мысль и цель понял... но как то не в том русле она протекает

[Andre_72]

доктор... здесь никто и не орет... если как вы говорите было бы так... но мы живем в россии а не в сказки....вот если бы это все взяла в руки рыболовная ассоциация.. то да... но прочитайте выше... вы же сами говорите что рыхохрану никто не будет увеличивать.... получается как всегда... хотели как лучше а получилось как всегда... да все прекрасно понимают, что лицензия будет стоить несколько рыбалок а не на год...и не малые суммы.... а если вы уважаете речку то сами не будете брать мелочь и гадить если она вам не нужна...а если кто то и насорил, то нам простым рыбакам и не влом убрать...и мало вериться что с приходом на берег там будет сидеть тысячи гостей....понимаю вас за будущее реки... две категории рыболовов...рыболов любитель(который просто пришел отдохнуть на речку от жизненной суеты... и браки... и тем и тем не нужна платная рыбалка( хорошо...будем говорить по новой..ЛИЦЕНЗИЯ)...при платной рыбалке браки трусы пострадают...согласен на все сто... но с этой лицензией сколько будет стоить рыба на базаре???????? да и выше упомянутые форумовчане сами себе противоречат...вашу мысль и цель понял... но как то не в том русле она протекает

[Andre_72]

Gringo с чего вы взяли что я имею против что то доктора? и здесь никто и не вопит уважаемый... а самый адекватный человек из вас действительно доктор... просто Игорь нашел время и написал как он хочет и видит все это... а вам конкретные были заданы вопросы на которые вы не смогли ответить...а на будущее примите к сведению... личных н приязней и к форумчанам не имею... для вас конкретно... добивался чтобы понять что дает плюсы и минусы фишкарта.. док уже сделал.. он нашел время и написал мне что как все это видит

[Gringo]

самый адекватный человек из вас действительно доктор

О! Началось.

[Shadow]

Тааак. С этого момента можно поподробнее?

[Матраскин]

Азат, татарам рыбачить запретят

[Alf]

Все, кто до сих пор кричит: Нет платной рыбалке! Мы не будем платить ни копейки!, вы в самом деле думаете, что это прокатит? Власти пойдут на попятную? Я считаю, что нет.
Немногие из 20 миллионов рыбаков в курсе того, что происходит, большей части просто по барабану. Вы просто посчитайте:
В России ориентировочно 150 миллионов человек (по данным расстата)
20 миллионов рыбаков (откуда вообще такая цифра взялась?), т.е. каждый 7-й житель - рыбак.
В Казани проживает около 1,2 миллиона.
Таким образом, в Казани должно быть порядка 1,2 млн / 7 = 170 тысяч рыбаков.
Весной на площадь Свободы пришло около 2000 человек, если не ошибаюсь. Это примерно 1,2% от "расчетного количества рыбаков Казани" . Вот это те, кому что-то надо, остальным была дороже дача, подольше поспать и т.п. (думаю тех кто хотел, но реально не мог, было не так уж много). Вдумайтесь, 1% это конечно не ноль, но к нему стремится.
Думаете властям стало жуть как страшно? Фигушки. Взять наскоком не получилось, не беда, возьмут длительной осадой...
ИМХО, теперь все-равно, хоть как, хоть в каком виде, но введут или фишкарты, или лицензии или налоги, или еще что придумают. И никуда вы потом не денетесь, будете или дома сидеть или бабки отслюнявливать раз в сезон, или в год...
И я считаю, что ребята делают всё правильно. Они не предают нас, как написано в названии темы. Они ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ ВЫХОД ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ, по максимому отстояв наши, НЕ СВОИ, а именно НАШИ с ВАМИ интересы, и не дав принять закон в том бредовом виде, в котором нам его представили весной, в каком он находится сейчас.
Всё! Кина не будет. Электричество кончилось (с). Я, лично уверен в том, что придётся платить на 99.99% А вот как, кому, сколько и за что платить, толстосуму на очередной жып или действительно на правое дело, зависит от таких людей как Игорь и Олег. И вместо того, чтоб сношать их и без того загруженные головы, лучше позвоните и спросите, чем можете помочь, какую текучку можете взять на себя...
А коли не хотите помогать, так хоть не мешайте.

[Mazanov Oleg]

Спасибо тем, кто нас понимает и поддерживает!

У нас нет даже мысли встать на дорогу измены или предательства. .. мы держим оборону уже шестой месяц... Да , наверное где то мы можем и ошибаться .... но, не спешите нас записывать в предатели.. это просто усталость и понимание того что за нами никого нет . Мы тонкая линия обороны , которая может выдержать все,.... кроме удара в спину..

Еще раз спасибо тем кто нас понимает. Тем кто нас осуждает - придет время и оно расставит все по своим местам.. но даже по прошествии многих лет нам не будет стыдно за свои слова и поступки, которые мы делаем сейчас...

[Dima K]

Все, кто до сих пор кричит: Нет платной рыбалке! Мы не будем платить ни копейки!

А не под этими ли лозунгами проходил митинг 26 марта? Не под этими ли словами ставили подписи тысячи рыбаков в подписных листах?
Изначально надо было быть аккуратнее с лозунгами. К чему на собачек вешали плакатики "Порву любую фиш-карту", если платить все равно придется?
Никого ни в чем не упрекаю и прекрасно понимаю что бесплатно рыбачить нам осталось недолго. И я готов платить за эту карту разумную сумму. Вот только не будет никогда ни уровня нормального, ни чистых берегов, ни борьбы с браконьерством.

[ramon]

И я считаю, что ребята делают всё правильно. Они не предают нас, как написано в названии темы. Они ПЫТАЮТСЯ НАЙТИ ВЫХОД ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ, по максимому отстояв наши, НЕ СВОИ, а именно НАШИ с ВАМИ интересы, и не дав принять закон в том бредовом виде, в котором нам его представили весной, в каком он находится сейчас.
Всё! Кина не будет. Электричество кончилось (с). Я, лично уверен в том, что придётся платить на 99.99% А вот как, кому, сколько и за что платить, толстосуму на очередной жып или действительно на правое дело, зависит от таких людей как Игорь и Олег. И вместо того, чтоб сношать их и без того загруженные головы, лучше позвоните и спросите, чем можете помочь, какую текучку можете взять на себя...
А коли не хотите помогать, так хоть не мешайте.

Вот только не будет никогда ни уровня нормального, ни чистых берегов

кстати, из тех, кто оставляет срач на берегу, рыбаков наверно меньше половины есть же еще просто отдыхающие

[Зимний]

Один раз за лето я выезжаю с женой и сыном на природу на рыбалку. Жена шибко рвётся в этот день порыбачить хотя известно заранее что не поймает, на неё фиш-карту тоже брать что-ли?( на митинг она не ходила, как и сын, подрастающий рыбачок), и ещё знаю много рыбаков, которые рыбачат 2-3 раза в год ( на митинг не ходили), им тоже фиш-карта нужна?

[Uncle]

это просто усталость и понимание того что за нами никого нет . Мы тонкая линия обороны , которая может выдержать все,.... кроме удара в спину..

Да тут мы! Тут! Не сцыте! Мы - тут! Док, "Черный Ангел"... Не будет никакого удара в спину! Олег - расслабься! (ну,... слегка расслабься! ) Линия обороны не так тонка, как тебе кажется! Мы не так уж и худы...
С уважением, Uncle
PS Зимний, говорили же, что одноразовые путевки можно продавать, как в электричках - он-лайн!

[Shadow]

Да , наверное где то мы можем и ошибаться

Олег, не ошибается тот, кто не работает.
Учить мы все горазды, и такие еще найдутся и не раз. Так что, терпенья вам.
Со своей стороны поддержим.