Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Росрыболовство подготовило проект Ф.З. закона "О любительском и спортивном рыболовстве" необходимо подготовить поправки и предложения для внесения в данный проект и предоставить до 10 июня 2011 в ТРООиР Садыкову И.М. т.5549988, 89172758490. s825re@yandex.ru
- Вложения
-
- Проект закона о рыболовстве.PDF
- Проект ФЗ
- (188.9 КБ) 546 скачиваний
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 4282
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Прект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Те же яйца, только в профиль.
Нет смысла переливать из пустого в порожнее если в законе опять фигурирует РПУ для любительского и спортивного рыболовства.
РПУ - для нас абсолютное зло, не взирая на проценты от площади водохранилища. Оставить в законе понятие РПУ для ЛиСР - значит согласиться с фактом продажи участков реки.
А для особо талантливых бизнесменов у нас очень много земли. Пусть берут в аренду, роют котлованы, зарыбляют, создают инфроструктуру и и на этих закрытых водоемах создают РПУ для ЛиСР. Первый приеду и заплачу за рыбалку.
Нет смысла переливать из пустого в порожнее если в законе опять фигурирует РПУ для любительского и спортивного рыболовства.
РПУ - для нас абсолютное зло, не взирая на проценты от площади водохранилища. Оставить в законе понятие РПУ для ЛиСР - значит согласиться с фактом продажи участков реки.
А для особо талантливых бизнесменов у нас очень много земли. Пусть берут в аренду, роют котлованы, зарыбляют, создают инфроструктуру и и на этих закрытых водоемах создают РПУ для ЛиСР. Первый приеду и заплачу за рыбалку.
-
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50
Re: Прект закона о спортивном и любительском рыболовстве
а какой толк предоставлять до 10 июня,когда 30 мая 2011 закон ляжет на стол ВВП...Krilov писал(а):предоставить до 10 июня 2011 в ТРООиР Садыкову И.М.
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
ст.7 п.4. Объекты зарыбления и аквакультуры являются собственностью
организатора любительского или спортивного рыболовства. Переход права
собственности на указанные объекты осуществляется в соответствии с
гражданским законодательством.
ст.8 п.4. Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или
объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для
ведения товарного рыбоводства, и (или) на рыболовных участках
осуществляется на основании договоров в соответствии с гражданским
законодательством.
т.е. арендатор выпустил одного малька- все рыбки данного вида становятся его. А зарыблять он обязан будет по закону!
А ЭТО СОВСЕМ БЕСПРЕДЕЛ:
ст.8 п.3. Любительское рыболовство на рыболовных участках осуществляется
по лицензиям на добычу (вылов) водных биоресурсов при осуществлении
любительского и спортивного рыболовства в отношении:
- видов водных биоресурсов, в отношении которых устанавливается
общий допустимый улов;
Посмотрим, какой местный рып ОДУемый:
Вобла 0,335
Судак 0,114
Лещ 5,03
Сом пресноводный 6,95
Щука 5,47
Сазан 2,2
Раки 0,0357
О....ЕЛИ СОВСЕМ!!!!
Убирать данные статьи ПОЛНОСТЬЮ!!! законопроект перечеркать в соответствии с резолюцией!
организатора любительского или спортивного рыболовства. Переход права
собственности на указанные объекты осуществляется в соответствии с
гражданским законодательством.
ст.8 п.4. Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или
объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для
ведения товарного рыбоводства, и (или) на рыболовных участках
осуществляется на основании договоров в соответствии с гражданским
законодательством.
т.е. арендатор выпустил одного малька- все рыбки данного вида становятся его. А зарыблять он обязан будет по закону!
А ЭТО СОВСЕМ БЕСПРЕДЕЛ:
ст.8 п.3. Любительское рыболовство на рыболовных участках осуществляется
по лицензиям на добычу (вылов) водных биоресурсов при осуществлении
любительского и спортивного рыболовства в отношении:
- видов водных биоресурсов, в отношении которых устанавливается
общий допустимый улов;
Посмотрим, какой местный рып ОДУемый:
Вобла 0,335
Судак 0,114
Лещ 5,03
Сом пресноводный 6,95
Щука 5,47
Сазан 2,2
Раки 0,0357
О....ЕЛИ СОВСЕМ!!!!
Убирать данные статьи ПОЛНОСТЬЮ!!! законопроект перечеркать в соответствии с резолюцией!
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
поймать судака ростом больше 40 см и меньше 0,114кг?
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Нее, это ОДУ в тысячах тонн в годLEDчик писал(а):поймать судака ростом больше 40 см и меньше 0,114кг?
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
gdm, 5 тысяч тонн леща в год Вам мало?
С уважением, Uncle
С уважением, Uncle
Re: Прект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Вопрос 1.Откуда дата?ANDREI 821 писал(а):а какой толк предоставлять до 10 июня,когда 30 мая 2011 закон ляжет на стол ВВП...Krilov писал(а):предоставить до 10 июня 2011 в ТРООиР Садыкову И.М.
2. При чём здесь ВВП ?
3. Порядок принятия ФЗ таков Гос Дума РФ затем Совет Федераций и только в последнюю очередь
подписывает Президент РФ
4.ВВП является исполнительной властью и к принятию ФЗ не имеет отношения.
5. Принятие данного ФЗ запланировано к октябрю 2011г к сроку истечения моратория на предыдуший ФЗ наделавший весь этот шум.
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)
-
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
я смотрю вы вообще не в теме вопроса...вообще непонятно накука вы сюда с этим вопросом влезли?Krilov писал(а):Вопрос 1.Откуда дата? 2. При чём здесь ВВП ? 3. Порядок принятия ФЗ таков Гос Дума РФ затем Совет Федераций и только в последнюю очередь подписывает Президент РФ 4.ВВП является исполнительной властью и к принятию ФЗ не имеет отношения. 5. Принятие данного ФЗ запланировано к октябрю 2011г к сроку истечения моратория на предыдуший ФЗ наделавший весь этот шум.
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
-
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 3314
- Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
я смотрю вы вообще не в теме вопроса...вообще непонятно накука вы сюда с этим вопросом влезли?Krilov писал(а):Вопрос 1.Откуда дата? 2. При чём здесь ВВП ? 3. Порядок принятия ФЗ таков Гос Дума РФ затем Совет Федераций и только в последнюю очередь подписывает Президент РФ 4.ВВП является исполнительной властью и к принятию ФЗ не имеет отношения. 5. Принятие данного ФЗ запланировано к октябрю 2011г к сроку истечения моратория на предыдуший ФЗ наделавший весь этот шум.
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Ответ ANDREI 821
А что вас надо было спросить? Я официально представляю общественную организацию а вы кого представляете ? И самое главное непочтительное отношение вызывает массу вопросов по умственным способностям оппонента.Я вас спросил вы могли бы просто ответить по существу , а не применять не нормативную лексику завуалированную под орфографические ошибки.Внимательно изучите пункт №4 Правил форума.
А что вас надо было спросить? Я официально представляю общественную организацию а вы кого представляете ? И самое главное непочтительное отношение вызывает массу вопросов по умственным способностям оппонента.Я вас спросил вы могли бы просто ответить по существу , а не применять не нормативную лексику завуалированную под орфографические ошибки.Внимательно изучите пункт №4 Правил форума.
О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость. (Иов 13:5)
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 4282
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Новый Закон...
http://fish.gov.ru/DocLib3/%D0%BD%D0%BE ... 05869.aspx
еще хуже чем старый.
Вместо РПУ - РУ
2.Обустройство участка - узаконенная форма установки шлагбаума.
Добавились фиш карты
http://fish.gov.ru/DocLib3/%D0%BD%D0%BE ... 05869.aspx
еще хуже чем старый.
Вместо РПУ - РУ
1.Ну и зачем нас организовывать ?Статья 13. Договор о предоставлении рыболовного участка для организации любительского и спортивного рыболовства 3) обязательства юридического лица или индивидуального предпринимателя, заключившего договор, проводить мероприятия по сохранению водных биоресурсов и среды их обитания при осуществлении рыболовства и рыбохозяйственной мелиорации водного объекта в соответствии с законодательством Российской Федерации, осуществлять обустройство участка;
2.Обустройство участка - узаконенная форма установки шлагбаума.
Добавились фиш карты
Беспардонная ложь во всем -Статья 8. Любительское рыболовство
Указанные карты рыболова выдаются рыболовам-любителям организаторами любительского рыболовства в пределах выделенных им в установленном порядке квот (объемов) добычи (вылова) водных биоресурсов.
Бесплатная рыбалка говорите, Владимир Владимирович? Ну.. ну..Как сообщил "Интерфаксу" руководитель центра общественных связей Росрыболовства Александр Савельев, законопроект разработан при участии специально созданной комиссии при ведомстве с привлечением общественных организаций и союзов рыбаков. "Основополагающий принцип о бесплатности и общедоступности рыбалки в этом документе сохранен", - подчеркнул он.
4. Уполномоченный Правительством Российской Федерации орган исполнительной власти, выдавший карту рыболова, в случае установления платы за карту рыболова определяет ее размер исходя из ставки сбора за соответствующий объект водных биологических ресурсов, установленной статьей 333.3 главы 25.1 Налогового кодекса Российской Федерации.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Mazanov Oleg писал(а):исходя из ставки сбора за соответствующий объект водных биологических ресурсов, установленной статьей 333.3 главы 25.1 Налогового кодекса Российской Федерации.
вот только деньги опять идут организаторамНаименование объекта водных биологических ресурсов ¦Ставка сбора в рублях (за одну тонну) ¦
Белый амур, жерех, толстолобик, сом р. Волги ¦ 150
Крупный частик (за исключением судака) ¦ 150
Судак ¦ 1 000
Рипус, тарань, вобла, ряпушка ¦ 80
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Не, ну точно ФАР глумятся :
Статья 16. Права и обязанности организаторов любительского и
спортивного рыболовства
1. Организаторы любительского и спортивного рыболовства имеют право
выдавать гражданам лицензии
3. Организаторы любительского и спортивного рыболовства могут иметь
иные права и обязанности
А то бедняги"организаторы" стеснялись .Сцуко, слов нет...
Статья 16. Права и обязанности организаторов любительского и
спортивного рыболовства
1. Организаторы любительского и спортивного рыболовства имеют право
выдавать гражданам лицензии
3. Организаторы любительского и спортивного рыболовства могут иметь
иные права и обязанности
А то бедняги"организаторы" стеснялись .Сцуко, слов нет...
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
РПУшники организовываются и пишут письма, враг не дремлет!
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messag ... ssage36022
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/messag ... ssage36022
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Господа.
А зачем же так категорично.
Положительные моменты есть:
Первый момент:
Места осуществления любительского и спортивного рыболовства
подразделяются на:
Статья 6
1) водные объекты общего пользования, на которых любительское и спортивное рыболовство осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом;
2) особо охраняемые водные объекты, на которых любительское и спортивное рыболовство осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством об особо охраняемых природных территориях;
3) водные объекты, находящиеся в собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, на которых организация любительского и спортивного рыболовства осуществляется в соответствии с гражданским законодательством.
Второй момент:
Статья 8
Любительское рыболовство на водных объектах общего пользования, в том числе на рыбопромысловых участках, осуществляется бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, с соблюдением правил и ограничений рыболовства.
Т.е. бесплатную рыбалку никто не отменял
Третий момент:
Статья 12
Совокупная площадь акваторий рыболовных участков не должна превышать 5% общего водного фонда субъекта Российской Федерации.
В перечне рыболовных участков, сформированных на территории субъекта Российской Федерации, выделяются участки (водные объекты) для создания рекреационных рыболовных хозяйств.
Т.е. платной рыбалки всего ничего по площади
Исходя из всего вышеизложенного, получаем, что в собственность отдадут совсем малую часть, 95% воды остается водными объектами общего пользования, т.е. бесплатной.
5% РУ, в числе которых и находятся участки зарыбления, впринципе нормально. Если на этих 5% будет еще инфраструктура, чтобы можно было отдохнуть в комфортабельном номере (сауна, девочки и тру-ля-ля), а после еще и порыбачить, то они имеют место быть (и спрос на них тоже будет).
Но нельзя не отметить тот факт, что это только выводы сделанные из текста проекта, а то как этот текст будет исполняться и претворяться в жизнь сказать весьма затруднительно.
З.Ы. Это все было мое ИМХО
А зачем же так категорично.
Положительные моменты есть:
Первый момент:
Места осуществления любительского и спортивного рыболовства
подразделяются на:
Статья 6
1) водные объекты общего пользования, на которых любительское и спортивное рыболовство осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом;
2) особо охраняемые водные объекты, на которых любительское и спортивное рыболовство осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством об особо охраняемых природных территориях;
3) водные объекты, находящиеся в собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, на которых организация любительского и спортивного рыболовства осуществляется в соответствии с гражданским законодательством.
Второй момент:
Статья 8
Любительское рыболовство на водных объектах общего пользования, в том числе на рыбопромысловых участках, осуществляется бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, с соблюдением правил и ограничений рыболовства.
Т.е. бесплатную рыбалку никто не отменял
Третий момент:
Статья 12
Совокупная площадь акваторий рыболовных участков не должна превышать 5% общего водного фонда субъекта Российской Федерации.
В перечне рыболовных участков, сформированных на территории субъекта Российской Федерации, выделяются участки (водные объекты) для создания рекреационных рыболовных хозяйств.
Т.е. платной рыбалки всего ничего по площади
Исходя из всего вышеизложенного, получаем, что в собственность отдадут совсем малую часть, 95% воды остается водными объектами общего пользования, т.е. бесплатной.
5% РУ, в числе которых и находятся участки зарыбления, впринципе нормально. Если на этих 5% будет еще инфраструктура, чтобы можно было отдохнуть в комфортабельном номере (сауна, девочки и тру-ля-ля), а после еще и порыбачить, то они имеют место быть (и спрос на них тоже будет).
Но нельзя не отметить тот факт, что это только выводы сделанные из текста проекта, а то как этот текст будет исполняться и претворяться в жизнь сказать весьма затруднительно.
З.Ы. Это все было мое ИМХО
Последний раз редактировалось Mihryta 01 июн 2011 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Общий водный фонд РФ - это очень дофига реки речек на бескрайних и безлюдных просторах Сибири, а вот та площадь водоемов, что примыкает к населенным пунктам, наверное и составляет 5% от общего фонда. А если суммарная площадь по всей РФ превысит эти 5% - в каком регионе сокращать будут? Почему бы не указать "5% от площади водоемов в регионе"? А то вся вода в Сибири, а все РПУ - в Поволжъе!
С уважением, Uncle
С уважением, Uncle
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Да даже в Поволжье можно сделать так, что 5% выйдут нам боком, например, отдать под ЛиСР участки рек рядом с городами, у нас - Казанка в нижнем течении и Меша.
Слова "сукин сын" могут уязвить только того, кто не уверен в своей матери.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Uncle, Max,
Так речь и идет о регионе.
не должна превышать 5% общего водного фонда субъекта Российской Федерации
Господа, субьект РФ это даже меньше, чем Поволжье.
Речь идет о том, что РУ = 5% воды Ресбулики Татарстан.
Так речь и идет о регионе.
не должна превышать 5% общего водного фонда субъекта Российской Федерации
Господа, субьект РФ это даже меньше, чем Поволжье.
Речь идет о том, что РУ = 5% воды Ресбулики Татарстан.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
И также пункт 2 статьи 8 данного проекта закона говорит:
Любительское рыболовство на рыболовных участках осуществляют бесплатно пенсионеры, ветераны войны и труда, инвалиды, несовершеннолетние лица, а также жители муниципальных образований, в границах которых расположены рыболовные участки, при предъявлении соответствующих удостоверяющих документов, с соблюдением норм добычи (вылова) водных биоресурсов и правил рыболовства.
Таким образом, это означает, что мы жители Казани будем рыбачить на всех водоемах в границах города бесплатно, вне зависимости от того является ли водоем РУ или нет.
Любительское рыболовство на рыболовных участках осуществляют бесплатно пенсионеры, ветераны войны и труда, инвалиды, несовершеннолетние лица, а также жители муниципальных образований, в границах которых расположены рыболовные участки, при предъявлении соответствующих удостоверяющих документов, с соблюдением норм добычи (вылова) водных биоресурсов и правил рыболовства.
Таким образом, это означает, что мы жители Казани будем рыбачить на всех водоемах в границах города бесплатно, вне зависимости от того является ли водоем РУ или нет.
Последний раз редактировалось Mihryta 01 июн 2011 14:28, всего редактировалось 2 раза.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
З.Ы. Я не в коем случае не рекламирую данный проект. Я просто призываю к тому, что не надо сразу ругать. Мне кажется, логичнее прочитать внимательно проект, конструктивно обсудить и вынести предложения по тем моментам, которые нам покажутся спорными.
Но общественные волнения по всей России достигли своей цели и данный проект это подчеркивает. Он отличается от предыдущего координально.
Но общественные волнения по всей России достигли своей цели и данный проект это подчеркивает. Он отличается от предыдущего координально.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Это точно, отличается . О целях: резолюция митингов просматривается в законе? Когда мы шли на митинг, Крайний во всё горло через рот кричал, что отдано под платную рыбалку 1% водоёмов, теперь речь об узаконивании 5%!Mihryta писал(а): Но общественные волнения по всей России достигли своей цели и данный проект это подчеркивает. Он отличается от предыдущего координально.
Платная рыбалка( с тра-ля-ля)-должна быть на частных прудах! Но не на РЕКАХ!
Браконьерчмо- пишется слитно
- WinterCrazy
- Коренной Татфишевец
- Сообщения: 1999
- Зарегистрирован: 06 дек 2010 18:09
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Mihryta писал(а):осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом;
Под эти оговорки много чего состряпать можно.Mihryta писал(а):если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, с соблюдением правил и ограничений рыболовства.
Взять бы человек сто и отправить на необитаемый остров,........ остальные бы выжили
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
WinterCrezy, не можно.
По смыслу данных норм, оговорки могут быть только в самом законе, проект которого мы с вами обсуждаем.
Я ничего "состряпанного" не заметил под этими оговорками. Может и просмотрел, но проект прочитал внимательно раз 5.
По смыслу данных норм, оговорки могут быть только в самом законе, проект которого мы с вами обсуждаем.
Я ничего "состряпанного" не заметил под этими оговорками. Может и просмотрел, но проект прочитал внимательно раз 5.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
gdm, а на реках их скорее всего и не будет, или будут, но очень маленькие по размеру, именно из-за тех 5% от общего водного фонда, просто смысла не будет их делать.
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Mihryta, все РПУ для ЛиСР что натворили чинуши до митингов укладывалось в 0,01% водоёмов (уточнился, взято из http://www.svobodanews.ru/audio/broadca ... 84927.html# ), представьте тогда какую площадь займут РУ на 5%!Mihryta писал(а):gdm, а на реках их скорее всего и не будет, или будут, но очень маленькие по размеру, именно из-за тех 5% от общего водного фонда, просто смысла не будет их делать.
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
gdm, а от чего был взяты эти проценты от общего числа в РФ или от общего числа в субъекте РФ????
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
Mihryta, Ваша мысль понятна, я говорил, что площадь РУ в соответствии с новым законопроектом увеличится в масштабе страны, а Вы- что уменьшится в масштабе Татарстана, но уместны ли в Татарстане хоть какие-либо проценты вообще, за исключением существующих частных платников? Ответ в резолюции! Торг с властью не уместен, и очередной проект ФАР ничем не лучше.
Браконьерчмо- пишется слитно
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
gdm, Я даже и не пытался затрагивать такие вопросы о торге с властью))))
Я лишь прочитал текст проекта. А здесь я понаписал мысли, к которым пришел.
Давайте попробуем теперь сформулировать поправки к этому закону.
Пока мы будем здесь друг другу доказывать уместен торг или нет, закон может быть принят без поправок.)
Лично мое мнение, что проценты в тех масштабах, которые описаны в проекте впринципе уместны, но можно их сократить до 2,5-3%. И подобный закон наверное нужен и РУ тоже наверное нужны, НО все это должно быть сделано по человечески и с умом.
Я бы даже не против был единых (на весь регион/страну)годовых фишкарт, если бы знал, что деньги пойдут на зарыбление водоемов и их очищение....НО пока этого не будет какой бы закон не приняли...))))
Я лишь прочитал текст проекта. А здесь я понаписал мысли, к которым пришел.
Давайте попробуем теперь сформулировать поправки к этому закону.
Пока мы будем здесь друг другу доказывать уместен торг или нет, закон может быть принят без поправок.)
Лично мое мнение, что проценты в тех масштабах, которые описаны в проекте впринципе уместны, но можно их сократить до 2,5-3%. И подобный закон наверное нужен и РУ тоже наверное нужны, НО все это должно быть сделано по человечески и с умом.
Я бы даже не против был единых (на весь регион/страну)годовых фишкарт, если бы знал, что деньги пойдут на зарыбление водоемов и их очищение....НО пока этого не будет какой бы закон не приняли...))))
Re: Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве
http://www.rybak-rybaka.ru/forum/forum1 ... /messages/Mihryta писал(а): Давайте попробуем теперь сформулировать поправки к этому закону.
Пока мы будем здесь друг другу доказывать уместен торг или нет, закон может быть принят без поправок.)
Mihryta Пожалуйста ознакомьтесь, после с удовольствием продолжу дискуссию, лучше на открытии, да под
Браконьерчмо- пишется слитно