Проект закона о спортивном и любительском рыболовстве

[Uncle]

ИМХО, на рыболовном форуме ветка о политике нахрен не нужна. Для этого вполне достаточно темы в Каптерке. Это любой форумчанин в состоянии проделать самостоятельно.

Прошу не удаляться от темы!

С уважением, Uncle

[Mazanov Oleg]

Союз Рыболовов:

ЗАКОН О РЫБАЛКЕ БЕЗ МАСКИ

Из проекта закона вырисовывается следующий порядок в любительской рыбалке в представлении Росрыболовства.

1. Продолжить приватизацию водоемов общего пользования, путем раздачи новообразований на водоемах общего пользования – рыболовных участков (РУ).

2. РПУ преобразовать в РУ. В процессе переоформления избавить владельцев даже от тех обязательств, что есть у них в силу действующих договоров. Например, создание инфраструктуры. Поняли, что перестарались. Писали просто так, для придания необходимости передачи водоемов, но оказалось, что «население» обратило внимание, жалуется. Местами даже прокуратура на это смотрит и, возможно, тревожит вопросами – Почему на всем протяжении РПУ на реке или на побережье Тихого океана в сто километров вообще отсутствуют подъезды и стоянки с твердым покрытием, базы, бани, мостки и причалы? Вы же на конкурс соответствующий бизнес-план представляли.

3. «Платники», названные «рекреационное рыболовное хозяйство» (РРХ) будут появляться на природных водоемах, и иметь максимальный размер 150 га. Насколько известно, сами владельцы «плотников» считают максимально достаточным 10 га.

4. В любительском рыболовстве появились «простые» и «государственные» «услуги и работы», которые, соответственно, будут оказывать предприниматели и ФГУ «…рыбводы» на РУ. Вид, состав и содержание указанных благ, что государство берется нам обеспечить, не раскрыт. Тарифы тоже. Т.е. нет ни одной нормы закона, отвечающей на закономерный вопрос любителя – Что это такое и сколько стоит?
Неужели опять установка столбов и содержание будки с «билетером»?

5. Развитие демократических институтов. В соответствии с действующим законом (ФЗ-166), органы государственной власти обязаны обеспечить участие граждан и общественных объединений в решении вопросов рыболовства. С принятием закона о ЛиСР этого быть не должно. Конечно, граждане участвовать могут, но информировать их, приглашать и сажать за стол власть не будет обязана. Помимо того, участие граждан исключено в работе Комиссий, что будут пилить водоемы на РУ. Такая честь предоставлена только общественным объединениям.

6. Набросав «шелухи» из норм закона, что не имеют к любителям какого- либо отношения и не относятся к предмету регулирования данным законом, Росрыболовство замаскировало сохранение ныне действующего порядка лова «ценных» видов только на РПУ (РУ) и только по выданным владельцами именным разрешениям (ИР). Бланки ИР владельцы РПУ, конечно, получат в органах ФАР. В бланке должно быть указано все, кроме стоимости ИР.
http://www.souzrybolovov.org/

[Водяной]

или отдельная ветка "Диалоги о политике"

не боишься что как нибудь ночью люди в чорном постучаться к тебе в дверь и спросят что ты там уважаемый Андрюша написал сегодня? Со всеми вытекающими....

[tujkrf]

Всех не пересажают.... Слишком много недовольных их жадностью

[CatchFish]

Водяной, а я политикой не занимаюсь, чего мне бояться-то?
Первые признаки того, что ты занимаешься политикой - это когда тебя захотят:
убить, посадить, закатать в дурку, дискредитировать...
много есть инструментов политической борьбы.
Яблоко недавно размножило своих избирателей на ксероксе..
А узнают на улицах - эт всего лишь попса...
И это так.. везде и всегда, от вождей племён туземцев малых безымянных островов
до самых развитых "демократий" мира и других не менее устойчивых полит.систем...

[Uncle]

Джентльмены, тему я слегка почистил. Сейчас самое время, если все еще есть желание, создать отдельную тему в Каптерке. В этой теме пишем о проекте закона...
С уважением, Uncle

[Sabaneev]

http://www.ria.ru/society/20120124/547772392.html

В то же время, отметил он, законопроект не предусматривает каких-либо компенсаций тем предпринимателям, которые вложили деньги в организацию платной рыбалки, однако будут действовать переходные положения, и если рыболовный участок в дальнейшем будет подпадать под определение, указанное в законе, то договор с таким бизнесменом будет перезаключен. Один хрен дырку оставили

[CatchFish]

Sabaneev, если рыбалку объявили бесплатной, непонятна логика разделения на участки...
Хотят оставить промысловые артели? Узаконить сетевой промысел? Разумное требование по мораторию на промлов тогда получается полностью проигнорированным.

[drupa]

Как Вам ЭТО (от туда же):
"Путин на прошлой неделе потребовал от Крайнего не ущемлять права предпринимателей, которые уже вложили средства в рыбопромысловые участки и собирались продавать лицензии рыбакам-любителям."

Понимаю так -кто уже купил РПУ (почти вся вода в РТ) будут с благословения мистера Пу продавать лицензии рыбакам-любителям

Да и срок внесения законопроекта не удивляет. Популисту-балаболу не выгодно непопулярные законы до выборов. Как всегда сплошное паскудство.

[Mazanov Oleg]

Sabaneev, если рыбалку объявили бесплатной, непонятна логика разделения на участки...

Путин по телевизору декларирует о бесплатности рыбалки, а в законе закладывает возможность возврата к платной рыбалке, путем введения дополнительных поправок к закону.
Ситуация повторяется так же как и со злополучным 166 законом. Когда участки под РПУ были розданы, но рыбаков - любителей это не касалось, пока Медведев 30 декабря 2010 г. не подписал поправки к 166 закону о возмедности оказания услуг на этих участках. И одним росчерком пера вся Волга и Кама оказались платными частными территориями.
Сейчас, ситуация с новым проектом Закона повторяется... Оставляют, переоформляют РПУ (РУ), чтобы в удобный момент новой поправкой к закону перевести их в разряд частных территорий.

[Sabaneev]

Mazanov Oleg, когда очередной митинг, желательно с маршем по улицам?

[Oskar]

когда очередной митинг

Похоже, чтобы был какой-то толк, митинги должны быть частыми и многочисленными или надо найти другой рычаг воздействия.

[жерих]

когда очередной митинг

Похоже, чтобы был какой-то толк, митинги должны быть частыми и многочисленными или надо найти другой рычаг воздействия.

Мужики!!!!Я же предложил вариант воздействия на всю эту возню.Когда тебе бьют в морду,а ты подставляешь еще и задницу,не митинги сейчас нужны.Как бы мы сейчас не карячились ничего у нас не получится.Мы даже 100 человек не соберем.Народ про проект закона не хрена не чего не знает ,в сми не чего не говорят.Короче ни какой инфы нет .А В.В по ящику сказал что рыбалка бесплатно!!!! Я перед вторым митингом зкалебался вдалбливать что закон он и в африке ........,а нет Путин сказал ,и все тут.!!!хоть ты тресни!!!!Если сейчас замутим новый митинг и не соберем народ ,а так оно и будет,то мы сами себя просто подставим.У властей будет повод в сми и где только можно сообщить народу,что кучка баламутов собралась, им же сказали что рыбалка бесплатна!!!!!!!!!!!!!!!!Я В ЭТОМ УВЕРЕН.

[SnorelV]

Уважаемый Ринат ЗиннуровичЖерих! Если у Вас есть время .....перечитайте посты на форуме которые были ещё до мартовского митинга
Нынешняя ситуация была предсказана еще тогда

[жерих]

Уважаемый Ринат ЗиннуровичЖерих! Если у Вас есть время .....перечитайте посты на форуме которые были ещё до мартовского митинга
Нынешняя ситуация была предсказана еще тогда

Спасибо за подсказку,я вроде не пропускал в то время и перечитывал даже по нескольку раз.

[жерих]

Что то забросили тему.Что нового???

[Doctor]

Ринат, тему не забросили.
ВВП дал указание отредактировать закон от ФАРа. внести поправки, которые устроят рыбаков,
Сделать это просто не возможно, так же как не возможно из говна сделать шоколадную глазурь для торта (хотя чисто внешне будет очень похоже )

Союз рыболовов России написал свой правильный закон о рыбалке.
Сделал это Игорь Никитин, сейчас этот проект закона согласуется и дополняется юритсами на местах. От нас этим занимается Артем Конышев.
Соро все будет готово и этот проект закона мы разместим везде и на нашем форуме тоже.
Останется только внести его в гос думу и заставить депутатов его принять. Это самое сложное.

[Mazanov Oleg]

Вот основные задачи прорабатываемые юристами СР:

1. Установление отдельным законодательным актом полного запрета владельцам рыбопромысловых участков (РПУ) для организации спортивного и любительского рыболовства на водоемах общего пользования на взимание платы с граждан за право ловить рыбу на РПУ до полного нормативного урегулирования порядка осуществления любительского рыболовства.
2. Устранение препятствий для свободного нахождения граждан на водоемах общего пользования и в пределах береговой полосы водоемов общего пользования, созданных владельцами РПУ и земельных участков, а также их привлечение к ответственности.
3. Для реализации законного права граждан и общественных организаций на участие в решении вопросов рыболовства, добиваться:
- создания при региональных органах власти, принимающих решения в области рыболовства и использования водоемов, Согласительных комиссий с участием представителей общественности на паритетных началах с установленной федеральными правовыми актами обязательности принятия решений с их участием.
4. Отмена норм и положений действующих правовых актов, регламентирующих рыболовство, противоречащих и несоответствующих правовой системе Российской Федерации (Конституции РФ, Водному, Гражданскому и Налоговому кодексам, антимонопольному законодательству):
- постановлений правительства РФ о конкурсах и заключении договоров о передаче водоемов общего пользования в распоряжение физических и юридических лиц;
- закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» в части передачи водоемов общего пользования в распоряжение физических и юридических лиц, обременения граждан обязанностью заключать договоры об оказании услуг с владельцами РПУ;
- правил рыболовства в части незаконного наделения владельцев РПУ функциями органов государственной власти по распоряжению федеральной собственностью - водными объектами и водными биоресурсами, находящихся в состоянии естественной свободы, путем выдачи за плату разрешений на добычу (путевок), а также обременения граждан обязанностью заключать договоры об оказании услуг с владельцами РПУ и получать их согласие на осуществление любительского рыболовства.
5. Принятие правовых актов, регламентирующих спортивное и любительское рыболовство, исключающих в будущем:
- передачу водоемов общего пользования в распоряжение физических и юридических лиц;
- передачу функций органов государственной власти по распоряжению федеральной собственностью и выдачи любого вида разрешений на использование биоресурсов в водоемах общего пользования любым лицам, независимо от их организационно-правовой формы;
- взимание в бюджет платы за добычу водных биоресурсов сверх установленных Налоговым кодексом ставок;
- ограничения свободного доступа граждан к водоемам общего пользования;
- регулирование не относящейся к рыболовству сферы оказания услуг;
- любительское рыболовство сетными орудиями лова.
6. Принятие поправок в действующие правовые акты РФ:
- позволяющие свободный подъезд к водоемам общего пользования на автотранспорте по грунтовым, лесным, техническим и вспомогательным дорогам и стоянку в пределах водоохраной зоны при отсутствии подготовленных стоянок с твердым покрытием;
- вводящих ограничения и запрет на оборот сетных орудий лова;
- устанавливающих дифференцированную административную ответственность за различные нарушения правил рыболовства, в зависимости от их опасности и вредного воздействия на состояние популяций водных биоресурсов и среды их обитания;
- устанавливающих уголовную ответственность за несанкционированную продажу сетных орудий лова, а также за несанкционированную рекламу, производство, распространение электроловильных устройств и появление с ними на водоемах.
7. Принятие законов и нормативных актов, регулирующих спортивное и любительское рыболовство, защищающих водоемы страны и их обитателей, а также права и свободы граждан от произвола чиновников всех уровней, путем исключения в указанных актах отсылочных норм на усмотрение чиновников.
8.. Расторжение договоров на получение РПУ, и, в первую очередь, всех договоров, заключенных между Росрыболовством и его структурными подразделениями – ФГУ «…рыбводами», как несоответствующие действующему законодательству РФ.
9. Пересмотр выделения квот и количества РПУ для промышленного лова
10. Реорганизация рыбоохраны и изменение критериев качества ее работы с количества протоколов на состояние популяций ВБР, среды их обитания и наличия на водоемах случаев открытого браконьерства

[жерих]

Спасибо за инфу.Ребята ,я как то не очень всасываю понятие(места общественного пользования)где гарантия что РПУ объявят не местами о.пользования???? Или я где то прозевал поклевку???

[Mazanov Oleg]

Привет, Ринат!
Не юрист, но попытаюсь объяснить, как я сам понимаю ситуацию..
Если у нас на Волге пром РПУ объявят не местами общего пользования (частными, закрытыми или обремененными дополнительными условиями), то это станет грубейшим нарушением Конституции и Водного Кодекса, потому что это ведет к изменению статуса водоема.
Этот вопрос должен решаться не 166 законом и новом проекте закона о рыбалке (что сейчас власть и пытается сделать), а регулироваться только ВК и Конституцией!
Причем, изначально именно так и задумывалось. Весь нынешний порядок, начиная с постановлений В.В.Путина о приватизации водоемов (читай, о конкурсах – РПУ), изначально не соответствовал правовой системе РФ.
По сути, существующие РПУ на водоемах общего пользования – это уже нарушение положений Конституции и ВК
Поэтому изменение статуса водоема под РПУ - можно рассматривать как рейдерский захват этого водоема.

[Mazanov Oleg]

Вести из Государственной Думы
Статья с сокращениями.

В.И. Кашин: Российскому рыбаку – государственную заботу и поддержку!
2012-02-04

…
Нет платной любительской рыбалке!
Считаю необходимым особо остановиться на проблеме любительского и спортивного рыболовства. Сегодня общественность в лице рыбаков-любителей взбудоражена попытками введения платы за возможность посидеть на своем озере и речке с удочкой или спиннингом.
Как возникла эта проблема? В 2004 году был принят Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов. В нем продекларировано конституционное право граждан осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно. Но одновременно в закон ввели нормы, предусматривающие предоставление рыбопромысловых участков юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства. В декабре 2008 года Правительство утвердило правила организации конкурсов по распределению подобных участков. Но на практике все вышло по Черномырдину: хотели как лучше, а получилось как всегда… Т.е. в аренду отдали самые популярные и лучшие участки водоемов. Так называемые «бизнесмены», ориентированные на дармовую прибыль, немедленно вздули цены, и для большинства рыбаков-любителей доступ к своим излюбленным местам стал недоступен. Реакция не замедлила сказаться – рыбаки вышли на улицу с протестом.
Мы разделяем позицию рыбаков-любителей, и считаем любое ограничение доступа граждан к водоемам общего пользования нарушением их конституционных прав. Социальный аспект проблемы весьма высок: в стране насчитывается около 20 миллионов рыбаков-любителей. Решение этой проблемы находится на законодательном уровне. Необходимо принять отдельный закон о любительском и спортивном рыболовстве. Во многих странах мире именно так и сделано. Государственное управление и регулирование любительского и спортивного рыболовства в соответствии с данным законом должно учитывать специфику регионов и водных объектов, включая ограничения норм вылова, запрета на рыбалку в отдельных местах и на отдельные виды биоресурсов, должно устанавливать и виды разрешенных рыболовных снастей. Что касается платности любительской рыбалки, то здесь наша позиция однозначна – она должна быть бесплатной. Требует решения и проблема выделения в аренду водных объектов. В этом опросе надо наводить порядок, нельзя отдавать в частные руки участки рек, озера, другие естественные природные водоемы, которые традиционно используются населением на безвозмездной основе.
Конечно, в одной статье трудно осветить весь перечень проблем, которые сегодня стоят в повестке дня рыбопромысловой отрасли. Например, очень острая проблема с браконьерством, незаконным выловом рыбы, загрязнением водоемов отходами и сбросами и др. Но все они находятся в поле зрения нашего Комитета. Мы твердо намерены все сделать, чтобы ценнейший продовольственный рыбный ресурс страны сохранить и приумножить для наших детей и будущих поколений граждан России. Э

В.И. Кашин, зам. Председателя ЦК КПРФ, председатель Комитета ГД ФС РФ
по природным ресурсам, природопользованию и экологии, академик РАСХН.

см. http:// kprf.ru/dep/102119.html

[жерих]

Благодарю за разъяснения.Надо бы и для тех кто выдумывает новые законы это популярно втолковать! а то напридумывают ,а потом каждый трактует по мере своей испорченности!!! и получается ЗАКОН КАК ДЫШЛО,КУДА ПОВЕРНУЛ ТАК И ВЫШЛО!!!С уважением Ринат.

[Doctor]

Благодарю за разъяснения.Надо бы и для тех кто выдумывает новые законы это популярно втолковать! а то напридумывают ,а потом каждый трактует по мере своей испорченности!!! и получается ЗАКОН КАК ДЫШЛО,КУДА ПОВЕРНУЛ ТАК И ВЫШЛО!!!С уважением Ринат.

Ринат, те кто придумывают новые законы, делают это далеко не от скуки....
Всегда есть на это "заказ".
Украсть или отнять "по Закону" - есть 2 большие разницы.

[Dozhdikov]

Просмотрел, тему. Ну вы блин даёте! Меня на ФИОНе за такие речи забанили пожизненно.

[Sniper]

Просмотрел, тему. Ну вы блин даёте! Меня на ФИОНе за такие речи забанили пожизненно.

Пока не банят - спасибо админам за терпение и мужество. Именно поэтому этот сайт интересен, посещаем и жив.
А "выступления" есть и покруче. Например вот:
http://litprom.ru/thread44955.html
Извиняюсь за оффтор.

[Barbaley]

ПЛАТНУЮ РЫБАЛКУ ХОТЯТ СОХРАНИТЬ
Из видеообращения председателя Союза Рыболовов Алексея Цессарского

Как все знают, на встрече рыболовной общественности с Путиным обсуждался законопроект о любительском рыболовстве. На встрече из законопроекта была извлечена статья про фиш-карты и, таким образом, как бы ликвидирована платная рыбалка. На самом деле она никоим образом не ликвидирована. Законопроект в том виде, в котором он сейчас попадет в Правительство, а потом в Госудуму Союз Рыболовов категорически не устраивает. Платная рыбалка там сохранилась, больше того, он даже усугубляет ситуацию по сравнению с действующим законом о рыболовстве. Достаточно сказать, что теперь в категорию рыболовных участков попадают не только искусственные но и природные водоемы, то есть водоемы любого типа с ограничением по площади 150 гектар. Откуда взялась эта цифра, непонятно, ведь если на таком участке организуется так называемый "платник" , то сами владельцы платников говорят, что при площади водоема больше 10 гектар уже этот бизнес вести нереально. Получается, по новому законопроекту, что можно, например, взять водохранилище, провести там какое-то минимальное символическое зарыбление, выпустить тонну сазана, например, и с формальной точки зрения можно организовывать там платную рыбалку.

Второй вариант платности, который в законопроекте сохраняется и усиливается - это ловля так называемых ценных видов рыб на рыболовных участках. В этот список ценных видов входят в основном лососевые рыбы и несколько видов сиговых, но суть в том, что рыболовные участки можно будет организовывать по всей Сибири, Камчатке, на Дальнем Востоке, на Кольском и в Карелии. На этих территориях существуют эти самые ценные виды и поэтому на реках можно будет устраивать рыболовные участки, где пользователи этих участков будут продавать рыболовам-любителям именные разрешения на вылов. Нет никаких сомнений, что территориальные органы Росрыболовства будут передавать эти разрешения сначала пользователям участков. а потом уже эти пользователи будут продавать их рыболовам. Изменены по этому законопроекту и ставки налогового сбора, например за кижуча ставка выросла до 150 рублей, для справки скажу, что для промышленного рыболовства ставка по кижучу в 10 раз меньше - 15 рублей. По другим ценным видам - аналогично. Плюс к этому вводится госпошлина 200 рублей, которые рыболов должен будет заплатить, чтобы получить это именное разрешение. Все это с нашей точки зрения недопустимо .

Еще одна опасность, которую я вижу - вот этот самый список ценных видов рыб в законопроект прописан и можно подумать, что это окончательный список, так как он расширяться не будет, но дело в том, что ихтиологическая наука в лице института ВНИРО и подведомственных региональных институтов - все это находится под руководством Росрыболовства. Росрыболовство в этом отношении - монополист, и можно вполне ожидать, что наука Росрыболовства выступит с предложением и "научным обоснованием" того, что нужно расширить список ценных видов, включив в него, например, волжского судака, и тогда вся река Волга окажется потенциально доступной, чтобы на ней устраивать платные рыболовные участки. Этого пока нет, но я не вижу формальных причин, почему этого не может случиться через год или через пять лет. Одним словом, Союз Рыболовов категорически против этого законопроекта. Мы подготовили альтернативный законопроект и он будет в Госдуму представлен.

www.souzrybolovov.org

[Oskar]

включив в него, например, волжского судака

В прошлом году кто-то вывешивал список ценных рыб и судак там был. Если мне память не изменяет.

[жерих]

Просмотрел, тему. Ну вы блин даёте! Меня на ФИОНе за такие речи забанили пожизненно.

Пока не банят - спасибо админам за терпение и мужество. Именно поэтому этот сайт интересен, посещаем и жив.
А "выступления" есть и покруче. Например вот:
http://litprom.ru/thread44955.html
Извиняюсь за оффтор.

Ну вот накаркал,хотел посмотреть,а комп. пишет ,стр.не существует??? Что за хрень с компом? Куда не сунься везде не кажет????????

[Oskar]

Что за хрень с компом?

В последние дни частенько бывает. Наверное, предвыборные и предмитинговые технологии отрабатывают. А днём я туда попал без проблем.

[Uncle]

Только что зашел с первого захода...
С уважением, Uncle