За наши права письма в гос органы по поводу платной рыбалки

просто поболтать, рассказать о себе, о рыбалке и т.д.

Модераторы: edik, Max, Ruslan T

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

в СУД ни шагу назад

Сообщение Алексей 3 » 28 мар 2011 14:03

Хочу подготовить жалобу в конституционный суд, руководствуясь статьёй 46 Конституции РФ.

Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.

Нарушен закон о защите прав потребителей в части навязанных услуг и оказания возмездных услуг.

Ещё какие нарушения есть?
Юристы посоветуйте как это сделать.

Unalesh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 06 май 2009 19:02

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Unalesh » 28 мар 2011 14:11

Конституционный суд - суд высшей инстанции, какие конституционные права нарушены в разрезе закона о защите прав потребителя и услуг?

Если уж пишите - то пишите жалубу о нарушении конституционных прав федеральным законом.

Конституционный суд - фактический источник права, может толк и будет.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.

SnorelV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 28 дек 2006 11:45

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение SnorelV » 28 мар 2011 19:22

В КС обращаться надо, но это уже одно из последних звеньев длинной цепи.....
1.изменение законодательства(от нас не зависело)
2.появление штрафов на законных основаниях
3.появление возмущения рыбаков
4.создание инициативной группы(сделано)
5.определение источников финансирования(сделано, но как?)
6.сбор максимально большего количества протоколов и их анализ (пропущено)
7.сбор информации кто и куда уже обратился в частном порядке(пропущено)
8.выработка дальнейших этапов обращений с низу и до самого верху(пропущено)
9.выработка стратегии и последовательности действий (сделано, но как?)
10.эффективное поэтапное предоставление своей позиции в СМИ(сделано хаотично)
11. реклама своих действий(сделано, но как?)
12.в случае неэффективности обращений (отписки и т.д.) подготовка к митингу! с приложением "пухлой" папки с проделанной работой.
ну и т.д.........
..........
99. обращение в Конституционный Суд.
100.учить Интернационал (шутка :D )

В кратце примерно так :wink:

Аватара пользователя
Oskar
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: 11 ноя 2007 04:27

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Oskar » 28 мар 2011 21:27

В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
С песней в сердце, с кувалдой в руках.
Истины нет. Есть точка зрения.

SnorelV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 28 дек 2006 11:45

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение SnorelV » 28 мар 2011 22:35

Oskar писал(а):В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
Сокращая путь, Вы уменьшаете возможности различных ляпов той стороны, возникающих на поэтапных действиях!

VR
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 11 май 2008 21:56

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение VR » 28 мар 2011 23:39

Oskar писал(а):В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
Предлагал и предлагаю. Жалобу готовлю. Присоединяйтесь. :beeeer:
К КС РФ надо готовится основательно, это вам не общая юрисдикция и противник силен.
Последний раз редактировалось VR 28 мар 2011 23:54, всего редактировалось 1 раз.

VR
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 11 май 2008 21:56

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение VR » 28 мар 2011 23:41

SnorelV писал(а): 100.учить Интернационал (шутка :D )
Шутник. :D

SnorelV
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 28 дек 2006 11:45

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение SnorelV » 29 мар 2011 06:20

VR писал(а):Предлагал и предлагаю. Жалобу готовлю. Присоединяйтесь. :beeeer:
Ни в коем случае не хотел бы усомниться в Ваших юридических способностях........НО !!замахнувшись на решение такой проблемы,хотелось бы , что-бы был озвучен список Ваших личных побед на этом поприще (что то типа : "в арбитражах выигрывал столько то ярдов рублей.....в КС удалось добиться решения такого то принципиального вопроса".......и т.д.)
Не торопитесь пожалуйста оказать медвежью услугу! Обратившись сразу в КС, Вы лишите других действовать поэтапно и последовательно!!! т.к. создав прецедент- решение КС не в нашу пользу(потому что там эмоции не прокатывают, там нужна масса фактов!!) Вы дадите чиновникам хороший и весомый аргумент ....."ВОТ ВИДИТЕ! ДАЖЕ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД ВАМ ОТВЕТИЛ, ЧТО ВАШИ ПРАВА НЕ НАРУШЕНЫ!"
И тогда уж точно будет "поздно пить боржоми"!

Это как в сказке про "золотую рыбку"...три желания имеют ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ И ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ!!! но, если Вы их используете не обдумано и поспешно........сами знаете с чем останетесь :cry:
исполнить четвёртое желание вам никто уже не даст!!!

VR
Татфишевец
Татфишевец
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 11 май 2008 21:56

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение VR » 29 мар 2011 08:23

SnorelV, Я простой юрист :)
Прежде чем, что то куда то подавать нужно над этим поработать. К делу надо готовится.
КС РФ это больше политическая инстанция, нежели судебная и это тоже следует понимать.

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Алексей 3 » 29 мар 2011 12:08

Ждать не надо, власти наши Татарские ничего не собираются делать , да и не смогли бы- закон то федеральный.

Sanfa
.
.
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 апр 2008 12:32

За наши права письма в гос органы по поводу платной рыбалки

Сообщение Sanfa » 29 мар 2011 13:11

Прислали люди с подмосковья они начали данную тему раскачивать еще год назад, просто чем больше будет массовых обращений тем больше внимания будет привлечено к проблеме
Ссылки на адреса госорганов

http://www.mironov.ru/feedback/internet_room/
http://letters.kremlin.ru/
http://blog.kremlin.ru/
http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter
http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html

и примерный текст обращения:

Уважаемый (ИО к кому ты обращаешься (ФИО посмотришь сам в сети), здравствуйте! Это ...(представься, твои ФИО). В связи с действием в РФ новых Правил рыболовства для Волго-Каспийского бассейна обращаюсь к Вам с просьбой разъяснить мне вопрос легитимности взимания платы за любительское рыболовство на водоемах общего пользования.
Так же я знаю, что депутат О. Шеин обращался к Президенту России Д.А. Медведеву ( при написании Президенту заменить на "к Вам обращался") с просьбой прокомментировать пункт правил о взимании платы за рыбалку на рыбопромысловых участках. В ответе за подписью начальника Государственно-Правового Управления Президента Л.И. Брычевой говорится: «Указанная в Правилах путевка предусматривает оплату услуг, оказываемых гражданам, осуществляющим любительское и спортивное рыболовство, а не взимание платы за пользование водными биологическими объектами. К названным услугам принято относить предоставление во временное пользование рыболовных принадлежностей, обеспечение места для ночлега, обслуживание при осуществлении рыболовства и так далее». Таким образом, по мнению юридической службы Президента, за то, что человек просто ловит рыбу своими разрешенными снастями, плату взимать нельзя.

При этом приняты поправки в Закон о рыболовстве . И теперь региональные власти получают право передать частным фирмам участки водоемов под любительское рыболовство, а любители приобретают обязанность этим фирмам платить. Прошу Вас исключить такую поправку, так как она противоречит смыслу и духу любительского рыболовства на водоемах общего пользования, а так же не исключает браконьерства. Подавляющее число рыболовов-любителей не пользуется услугами на водоемах, например на Рыбинском вдхр..(здесь вместо Рыбинского напишешь свои места) Прошу Вас также радикально ужесточить санкции за браконьерство, и обратить внимание на поддержку инспекторов рыбохраны.

С уважением, (Твои ФИО).

Unalesh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 06 май 2009 19:02

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Unalesh » 29 мар 2011 14:01

"легитимности взимания платы" - очень оригинально звучит :)

при варианте "легитимность – это вера в значимость социального порядка, делающая неприемлемым нарушение его норм и требований", примерно как "уважаемый президент (или еще кто-то), разъясните мне вопрос, как приемлет общество цену на колбасу в магазине".

Бедняга президент (или более мелкий руководитель) даже и не поймет, наверное, о чем его спрашивают. :)

П.С. : Это не упрек. Однако, со словами нам лучше быть поаккуратней. Иначе ответ может быть самый фантастический :).
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.

Sanfa
.
.
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 30 апр 2008 12:32

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Sanfa » 29 мар 2011 14:38

не буду вдаваться в обсуждение истинного значения слова легитимность, хотя всегда трактовал его как правомочность, но существует ответ Миронова С.М. на данный запрос, к сожалению не могу повесить его сюда слишком большой размер файла.
Скину Вам на скайп если сможете повесить то будет хорошо


Unalesh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 06 май 2009 19:02

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Unalesh » 29 мар 2011 15:03

При так сформулированном вопросе какой думаете ответ будет? Разнообразия не предвидится...

"Согласно ФЗ от ..... и т.д. и т.п."

Деньги на бумагу и почтовые отправления из бюджета искренне жаль, при том, что любимый вариант чиновников перенаправлять в другие ведомства обращения граждан, т.е. в разы расходы возрастают, в масштабах страны - ужасная сумма. Если только конкретным политическим деятелям с просьбой о поддержке направлять. В гос.конторы вопрос о законности отправлять смысла нет точно, ответ один - "ФЗ от ..." .
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.

Аватара пользователя
LEDчик
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 24 июл 2008 22:26

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение LEDчик » 29 мар 2011 15:32

Алексей 3 писал(а): в СУД ни шагу назад
казнить нельзя помиловать :ny:
Изображение Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>

Sergey107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:10

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Sergey107 » 29 мар 2011 18:26

я тоже думаю, что обращение в КС РФ преждевременно, добиться чтобы рассмотрели жалобу можно, а вот в случае отрицательного результата (что более вероятно), определение КС РФ будет большим козырем для любителей РПУ. Хотя у нас и не прецедентное право, определение КС РФ это сила. Тем более нарушений конституции в обсуждаемом ФЗ как я считаю- нет. Оказать массированный прессинг путем обжалований незаконных постановлений тоже неплохой вариант. В свою очередь готов оказать правовую помощь братьям рыболовам!
Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку

Аватара пользователя
Ruslan T
Модератор форума
Сообщения: 3573
Зарегистрирован: 18 окт 2004 08:43

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Ruslan T » 29 мар 2011 20:37

hsn1978 писал(а): В свою очередь готов оказать правовую помощь братьям рыболовам!
:b: :beeeer:
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма

Аватара пользователя
RedMax
-
-
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 05 июн 2006 07:55

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение RedMax » 29 мар 2011 23:56

Чем не устраивает признание незаконным постановления кадыша? Оспаривается на местном уровне, можно подать повторно переиграв основания. В конце концов устроить подобие гринмайла, как в корпоративке, устроить потребительский террор... Варианты есть разные, надо только вспомнить свою анти и не только "анти" рейдоровскую молодость. Смысл один -заставить рпушников платить юристам и не только значительно больше, чем они смогут получить с рыбаков.

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 08:13

Помоему вот это нарушено однозначно:
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 09:22

Крайний (сука): "Бесплатной рыбалки вообще не бывает"
http://www.kommersant.ru/doc-y/1610209


Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 09:40

а это от Презика РТ http://www.regnum.ru/news/polit/1388642.html

Аватара пользователя
drupa
С нами
С нами
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 13 янв 2010 20:11

Re: в СУД ни шагу назад

Сообщение drupa » 30 мар 2011 09:54

Алексей 3 писал(а):Крайний (сука): "Бесплатной рыбалки вообще не бывает"
http://www.kommersant.ru/doc-y/1610209
"В этой связи глава Росрыболовства предложил подумать об идее введения фиш-карт на любительскую рыбную ловлю. Фактически это ежегодный налог для тех, кто хочет рыбачить в общедоступных местах." -ЭТО КРОМЕ РПУ.

Этот мудак считает себя бессмертным похоже...

Аватара пользователя
LEDчик
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 8045
Зарегистрирован: 24 июл 2008 22:26

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение LEDчик » 30 мар 2011 10:15

темы объединил.
почистил.
Изображение Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 11:03

И опять реклама единой России http://regnum.ru/news/1388856.html, http://er.ru/er/text.shtml?19/4426
кто такой Евгений Туголуков
http://www.forbes.ru/node/54802

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 11:17

Похоже наше правительство перед Москвой ссыт, они же от них зависят (выборы президента Татарстана отменили) ,вот и дали назад. А в Москве крайний зубами схватился. Что делать?

Sergey107
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 02 сен 2010 10:10

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Sergey107 » 30 мар 2011 11:38

исходя из практики определений КС РФ, в случае обращения в КС РФ лучше чтобы инициатором заявления была организация причем российского масштаба, какие у нас есть союзы, ассоциации рыболовов? этот вопрос еще до принятия в канцелярии КС РФ станет вопросом политическим....
Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку

Алексей 3
-
-
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 13 янв 2010 14:59

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Алексей 3 » 30 мар 2011 12:51

Осталась последняя надежда - КС

Unalesh
Коренной Татфишевец
Коренной Татфишевец
Сообщения: 2145
Зарегистрирован: 06 май 2009 19:02

Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба

Сообщение Unalesh » 04 апр 2011 15:30

Аргументы в обращении нужны, на которые лишь однозначный ответ возможен.
Иначе, как недавно было дано определение, "юридическая демагогия", позволит дать не подходящий для нас ответ.
Не направляйте обращение до консультации и корректировки серьезными юристами, пожалуйста.
Иначе будет как в том анекдоте:
- Здраствуйте, бесплатный доктор.
- Здравствуйте, безнадежный пациент.

Есть, однако, непроверенная информация, что на кафедрах юр.фака КГУ профессура консультирует на общественных началах. Надо пробовать туда обратиться, искать связи. Попасть туда нетрудно - выписывается разовый пропуск. Кто есть кто, там, я не знаю, к сожалению.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.

Ответить

Вернуться в «Общий»