За наши права письма в гос органы по поводу платной рыбалки
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
в СУД ни шагу назад
Хочу подготовить жалобу в конституционный суд, руководствуясь статьёй 46 Конституции РФ.
Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
Нарушен закон о защите прав потребителей в части навязанных услуг и оказания возмездных услуг.
Ещё какие нарушения есть?
Юристы посоветуйте как это сделать.
Статья 46
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты.
Нарушен закон о защите прав потребителей в части навязанных услуг и оказания возмездных услуг.
Ещё какие нарушения есть?
Юристы посоветуйте как это сделать.
Re: в СУД ни шагу назад
Конституционный суд - суд высшей инстанции, какие конституционные права нарушены в разрезе закона о защите прав потребителя и услуг?
Если уж пишите - то пишите жалубу о нарушении конституционных прав федеральным законом.
Конституционный суд - фактический источник права, может толк и будет.
Если уж пишите - то пишите жалубу о нарушении конституционных прав федеральным законом.
Конституционный суд - фактический источник права, может толк и будет.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
Re: в СУД ни шагу назад
В КС обращаться надо, но это уже одно из последних звеньев длинной цепи.....
1.изменение законодательства(от нас не зависело)
2.появление штрафов на законных основаниях
3.появление возмущения рыбаков
4.создание инициативной группы(сделано)
5.определение источников финансирования(сделано, но как?)
6.сбор максимально большего количества протоколов и их анализ (пропущено)
7.сбор информации кто и куда уже обратился в частном порядке(пропущено)
8.выработка дальнейших этапов обращений с низу и до самого верху(пропущено)
9.выработка стратегии и последовательности действий (сделано, но как?)
10.эффективное поэтапное предоставление своей позиции в СМИ(сделано хаотично)
11. реклама своих действий(сделано, но как?)
12.в случае неэффективности обращений (отписки и т.д.) подготовка к митингу! с приложением "пухлой" папки с проделанной работой.
ну и т.д.........
..........
99. обращение в Конституционный Суд.
100.учить Интернационал (шутка )
В кратце примерно так
1.изменение законодательства(от нас не зависело)
2.появление штрафов на законных основаниях
3.появление возмущения рыбаков
4.создание инициативной группы(сделано)
5.определение источников финансирования(сделано, но как?)
6.сбор максимально большего количества протоколов и их анализ (пропущено)
7.сбор информации кто и куда уже обратился в частном порядке(пропущено)
8.выработка дальнейших этапов обращений с низу и до самого верху(пропущено)
9.выработка стратегии и последовательности действий (сделано, но как?)
10.эффективное поэтапное предоставление своей позиции в СМИ(сделано хаотично)
11. реклама своих действий(сделано, но как?)
12.в случае неэффективности обращений (отписки и т.д.) подготовка к митингу! с приложением "пухлой" папки с проделанной работой.
ну и т.д.........
..........
99. обращение в Конституционный Суд.
100.учить Интернационал (шутка )
В кратце примерно так
Re: в СУД ни шагу назад
В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
С песней в сердце, с кувалдой в руках.
Истины нет. Есть точка зрения.
Истины нет. Есть точка зрения.
Re: в СУД ни шагу назад
Сокращая путь, Вы уменьшаете возможности различных ляпов той стороны, возникающих на поэтапных действиях!Oskar писал(а):В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
Re: в СУД ни шагу назад
Предлагал и предлагаю. Жалобу готовлю. Присоединяйтесь.Oskar писал(а):В КС можно обращаться не обязательно по длинной цепочке.
По-моему VR на днях предлагал к нему присоединиться по этому поводу,а он вроде юрист.
К КС РФ надо готовится основательно, это вам не общая юрисдикция и противник силен.
Последний раз редактировалось VR 28 мар 2011 23:54, всего редактировалось 1 раз.
Re: в СУД ни шагу назад
Шутник.SnorelV писал(а): 100.учить Интернационал (шутка )
Re: в СУД ни шагу назад
Ни в коем случае не хотел бы усомниться в Ваших юридических способностях........НО !!замахнувшись на решение такой проблемы,хотелось бы , что-бы был озвучен список Ваших личных побед на этом поприще (что то типа : "в арбитражах выигрывал столько то ярдов рублей.....в КС удалось добиться решения такого то принципиального вопроса".......и т.д.)VR писал(а):Предлагал и предлагаю. Жалобу готовлю. Присоединяйтесь.
Не торопитесь пожалуйста оказать медвежью услугу! Обратившись сразу в КС, Вы лишите других действовать поэтапно и последовательно!!! т.к. создав прецедент- решение КС не в нашу пользу(потому что там эмоции не прокатывают, там нужна масса фактов!!) Вы дадите чиновникам хороший и весомый аргумент ....."ВОТ ВИДИТЕ! ДАЖЕ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД ВАМ ОТВЕТИЛ, ЧТО ВАШИ ПРАВА НЕ НАРУШЕНЫ!"
И тогда уж точно будет "поздно пить боржоми"!
Это как в сказке про "золотую рыбку"...три желания имеют ОГРОМНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ И ОГРОМНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ!!! но, если Вы их используете не обдумано и поспешно........сами знаете с чем останетесь
исполнить четвёртое желание вам никто уже не даст!!!
Re: в СУД ни шагу назад
SnorelV, Я простой юрист
Прежде чем, что то куда то подавать нужно над этим поработать. К делу надо готовится.
КС РФ это больше политическая инстанция, нежели судебная и это тоже следует понимать.
Прежде чем, что то куда то подавать нужно над этим поработать. К делу надо готовится.
КС РФ это больше политическая инстанция, нежели судебная и это тоже следует понимать.
Re: в СУД ни шагу назад
Ждать не надо, власти наши Татарские ничего не собираются делать , да и не смогли бы- закон то федеральный.
За наши права письма в гос органы по поводу платной рыбалки
Прислали люди с подмосковья они начали данную тему раскачивать еще год назад, просто чем больше будет массовых обращений тем больше внимания будет привлечено к проблеме
Ссылки на адреса госорганов
http://www.mironov.ru/feedback/internet_room/
http://letters.kremlin.ru/
http://blog.kremlin.ru/
http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter
http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
и примерный текст обращения:
Уважаемый (ИО к кому ты обращаешься (ФИО посмотришь сам в сети), здравствуйте! Это ...(представься, твои ФИО). В связи с действием в РФ новых Правил рыболовства для Волго-Каспийского бассейна обращаюсь к Вам с просьбой разъяснить мне вопрос легитимности взимания платы за любительское рыболовство на водоемах общего пользования.
Так же я знаю, что депутат О. Шеин обращался к Президенту России Д.А. Медведеву ( при написании Президенту заменить на "к Вам обращался") с просьбой прокомментировать пункт правил о взимании платы за рыбалку на рыбопромысловых участках. В ответе за подписью начальника Государственно-Правового Управления Президента Л.И. Брычевой говорится: «Указанная в Правилах путевка предусматривает оплату услуг, оказываемых гражданам, осуществляющим любительское и спортивное рыболовство, а не взимание платы за пользование водными биологическими объектами. К названным услугам принято относить предоставление во временное пользование рыболовных принадлежностей, обеспечение места для ночлега, обслуживание при осуществлении рыболовства и так далее». Таким образом, по мнению юридической службы Президента, за то, что человек просто ловит рыбу своими разрешенными снастями, плату взимать нельзя.
При этом приняты поправки в Закон о рыболовстве . И теперь региональные власти получают право передать частным фирмам участки водоемов под любительское рыболовство, а любители приобретают обязанность этим фирмам платить. Прошу Вас исключить такую поправку, так как она противоречит смыслу и духу любительского рыболовства на водоемах общего пользования, а так же не исключает браконьерства. Подавляющее число рыболовов-любителей не пользуется услугами на водоемах, например на Рыбинском вдхр..(здесь вместо Рыбинского напишешь свои места) Прошу Вас также радикально ужесточить санкции за браконьерство, и обратить внимание на поддержку инспекторов рыбохраны.
С уважением, (Твои ФИО).
Ссылки на адреса госорганов
http://www.mironov.ru/feedback/internet_room/
http://letters.kremlin.ru/
http://blog.kremlin.ru/
http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html
http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter
http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html
и примерный текст обращения:
Уважаемый (ИО к кому ты обращаешься (ФИО посмотришь сам в сети), здравствуйте! Это ...(представься, твои ФИО). В связи с действием в РФ новых Правил рыболовства для Волго-Каспийского бассейна обращаюсь к Вам с просьбой разъяснить мне вопрос легитимности взимания платы за любительское рыболовство на водоемах общего пользования.
Так же я знаю, что депутат О. Шеин обращался к Президенту России Д.А. Медведеву ( при написании Президенту заменить на "к Вам обращался") с просьбой прокомментировать пункт правил о взимании платы за рыбалку на рыбопромысловых участках. В ответе за подписью начальника Государственно-Правового Управления Президента Л.И. Брычевой говорится: «Указанная в Правилах путевка предусматривает оплату услуг, оказываемых гражданам, осуществляющим любительское и спортивное рыболовство, а не взимание платы за пользование водными биологическими объектами. К названным услугам принято относить предоставление во временное пользование рыболовных принадлежностей, обеспечение места для ночлега, обслуживание при осуществлении рыболовства и так далее». Таким образом, по мнению юридической службы Президента, за то, что человек просто ловит рыбу своими разрешенными снастями, плату взимать нельзя.
При этом приняты поправки в Закон о рыболовстве . И теперь региональные власти получают право передать частным фирмам участки водоемов под любительское рыболовство, а любители приобретают обязанность этим фирмам платить. Прошу Вас исключить такую поправку, так как она противоречит смыслу и духу любительского рыболовства на водоемах общего пользования, а так же не исключает браконьерства. Подавляющее число рыболовов-любителей не пользуется услугами на водоемах, например на Рыбинском вдхр..(здесь вместо Рыбинского напишешь свои места) Прошу Вас также радикально ужесточить санкции за браконьерство, и обратить внимание на поддержку инспекторов рыбохраны.
С уважением, (Твои ФИО).
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
"легитимности взимания платы" - очень оригинально звучит
при варианте "легитимность – это вера в значимость социального порядка, делающая неприемлемым нарушение его норм и требований", примерно как "уважаемый президент (или еще кто-то), разъясните мне вопрос, как приемлет общество цену на колбасу в магазине".
Бедняга президент (или более мелкий руководитель) даже и не поймет, наверное, о чем его спрашивают.
П.С. : Это не упрек. Однако, со словами нам лучше быть поаккуратней. Иначе ответ может быть самый фантастический .
при варианте "легитимность – это вера в значимость социального порядка, делающая неприемлемым нарушение его норм и требований", примерно как "уважаемый президент (или еще кто-то), разъясните мне вопрос, как приемлет общество цену на колбасу в магазине".
Бедняга президент (или более мелкий руководитель) даже и не поймет, наверное, о чем его спрашивают.
П.С. : Это не упрек. Однако, со словами нам лучше быть поаккуратней. Иначе ответ может быть самый фантастический .
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
не буду вдаваться в обсуждение истинного значения слова легитимность, хотя всегда трактовал его как правомочность, но существует ответ Миронова С.М. на данный запрос, к сожалению не могу повесить его сюда слишком большой размер файла.
Скину Вам на скайп если сможете повесить то будет хорошо
Скину Вам на скайп если сможете повесить то будет хорошо
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
При так сформулированном вопросе какой думаете ответ будет? Разнообразия не предвидится...
"Согласно ФЗ от ..... и т.д. и т.п."
Деньги на бумагу и почтовые отправления из бюджета искренне жаль, при том, что любимый вариант чиновников перенаправлять в другие ведомства обращения граждан, т.е. в разы расходы возрастают, в масштабах страны - ужасная сумма. Если только конкретным политическим деятелям с просьбой о поддержке направлять. В гос.конторы вопрос о законности отправлять смысла нет точно, ответ один - "ФЗ от ..." .
"Согласно ФЗ от ..... и т.д. и т.п."
Деньги на бумагу и почтовые отправления из бюджета искренне жаль, при том, что любимый вариант чиновников перенаправлять в другие ведомства обращения граждан, т.е. в разы расходы возрастают, в масштабах страны - ужасная сумма. Если только конкретным политическим деятелям с просьбой о поддержке направлять. В гос.конторы вопрос о законности отправлять смысла нет точно, ответ один - "ФЗ от ..." .
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.
Re: в СУД ни шагу назад
казнить нельзя помиловатьАлексей 3 писал(а): в СУД ни шагу назад
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: в СУД ни шагу назад
я тоже думаю, что обращение в КС РФ преждевременно, добиться чтобы рассмотрели жалобу можно, а вот в случае отрицательного результата (что более вероятно), определение КС РФ будет большим козырем для любителей РПУ. Хотя у нас и не прецедентное право, определение КС РФ это сила. Тем более нарушений конституции в обсуждаемом ФЗ как я считаю- нет. Оказать массированный прессинг путем обжалований незаконных постановлений тоже неплохой вариант. В свою очередь готов оказать правовую помощь братьям рыболовам!
Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку
Re: в СУД ни шагу назад
hsn1978 писал(а): В свою очередь готов оказать правовую помощь братьям рыболовам!
Снасти должны быть такими, чтобы любоваться ими в долгие часы безклевья. (с) С.П.
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма
Союз абсолютной истины. «Верное сердце всегда найдёт достойную награду.»
Масутацу Ояма
Re: в СУД ни шагу назад
Чем не устраивает признание незаконным постановления кадыша? Оспаривается на местном уровне, можно подать повторно переиграв основания. В конце концов устроить подобие гринмайла, как в корпоративке, устроить потребительский террор... Варианты есть разные, надо только вспомнить свою анти и не только "анти" рейдоровскую молодость. Смысл один -заставить рпушников платить юристам и не только значительно больше, чем они смогут получить с рыбаков.
Re: в СУД ни шагу назад
Помоему вот это нарушено однозначно:
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Re: в СУД ни шагу назад
Крайний (сука): "Бесплатной рыбалки вообще не бывает"
http://www.kommersant.ru/doc-y/1610209
http://www.kommersant.ru/doc-y/1610209
Re: в СУД ни шагу назад
а это от Презика РТ http://www.regnum.ru/news/polit/1388642.html
Re: в СУД ни шагу назад
"В этой связи глава Росрыболовства предложил подумать об идее введения фиш-карт на любительскую рыбную ловлю. Фактически это ежегодный налог для тех, кто хочет рыбачить в общедоступных местах." -ЭТО КРОМЕ РПУ.Алексей 3 писал(а):Крайний (сука): "Бесплатной рыбалки вообще не бывает"
http://www.kommersant.ru/doc-y/1610209
Этот мудак считает себя бессмертным похоже...
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
темы объединил.
почистил.
почистил.
Люблю, когда мои нунчаки жужжат, однако... © <<terr>>
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
И опять реклама единой России http://regnum.ru/news/1388856.html, http://er.ru/er/text.shtml?19/4426
кто такой Евгений Туголуков
http://www.forbes.ru/node/54802
кто такой Евгений Туголуков
http://www.forbes.ru/node/54802
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
Похоже наше правительство перед Москвой ссыт, они же от них зависят (выборы президента Татарстана отменили) ,вот и дали назад. А в Москве крайний зубами схватился. Что делать?
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
исходя из практики определений КС РФ, в случае обращения в КС РФ лучше чтобы инициатором заявления была организация причем российского масштаба, какие у нас есть союзы, ассоциации рыболовов? этот вопрос еще до принятия в канцелярии КС РФ станет вопросом политическим....
Многие нерешенные вопросы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
Осталась последняя надежда - КС
Re: За наши права письма в гос органы по поводу платной рыба
Аргументы в обращении нужны, на которые лишь однозначный ответ возможен.
Иначе, как недавно было дано определение, "юридическая демагогия", позволит дать не подходящий для нас ответ.
Не направляйте обращение до консультации и корректировки серьезными юристами, пожалуйста.
Иначе будет как в том анекдоте:
- Здраствуйте, бесплатный доктор.
- Здравствуйте, безнадежный пациент.
Есть, однако, непроверенная информация, что на кафедрах юр.фака КГУ профессура консультирует на общественных началах. Надо пробовать туда обратиться, искать связи. Попасть туда нетрудно - выписывается разовый пропуск. Кто есть кто, там, я не знаю, к сожалению.
Иначе, как недавно было дано определение, "юридическая демагогия", позволит дать не подходящий для нас ответ.
Не направляйте обращение до консультации и корректировки серьезными юристами, пожалуйста.
Иначе будет как в том анекдоте:
- Здраствуйте, бесплатный доктор.
- Здравствуйте, безнадежный пациент.
Есть, однако, непроверенная информация, что на кафедрах юр.фака КГУ профессура консультирует на общественных началах. Надо пробовать туда обратиться, искать связи. Попасть туда нетрудно - выписывается разовый пропуск. Кто есть кто, там, я не знаю, к сожалению.
Завидую людям с "гибкой" избирательной памятью, лжецам и лицемерам... им так легко жить.