Планы Охотуправления по уничтожению Татохотрыболовобщества

[Дядюшка УХ]

Ваши предложения?!

Лично меня все, что происходит с охотой и рыбалкой сегодня уже достало. Я готов поддержать любые начинания, нацеленные на благо, как и многие здесь присутствующие, надеюсь.

[Krilov]

Ваши предложения?!

Лично меня все, что происходит с охотой и рыбалкой сегодня уже достало. Я готов поддержать любые начинания, нацеленные на благо, как и многие здесь присутствующие, надеюсь.

Нас это уже три года как достало.Когда эти документы готовились уже была ясна политика государства по приватизации природы властью имущих.

[Дядюшка УХ]

Ваши предложения?!

Лично меня все, что происходит с охотой и рыбалкой сегодня уже достало. Я готов поддержать любые начинания, нацеленные на благо, как и многие здесь присутствующие, надеюсь.

Нас это уже три года как достало.Когда эти документы готовились уже была ясна политика государства по приватизации природы властью имущих.

Делать то что предлагаете?!

[roman_kzn]

Krilov, как суд то 16ого прошел??

[Krilov]

Krilov, как суд то 16ого прошел??

Перенесли на 24 марта.

[CatchFish]

Все наши выкладки и предложения по ведению хозяйства свели к тому что фирма занимающаяся производством продуктов питания справиться лучше и отдали предпочтение им.

Это как раз свидетельствует о том, как они будут ввереными ресурсами распоряжаться..
Их задача не беречь и сохранять, чтоб рыба/дичь водилась и народ к ним ездил, а выловить/отстрелять и в том или ином виде продать/сожрать... а потом хоть трава не расти.

[ramon]

roman_kzn писал(а):
Krilov, как суд то 16ого прошел??Перенесли на 24 марта.

сдается мне, открытие весенней в хозяйствах ТРООиРа в подвешенном состоянии...

Их задача не беречь и сохранять, чтоб рыба/дичь водилась и народ к ним ездил, а выловить/отстрелять и в том или ином виде продать/сожрать... а потом хоть трава не расти.

ээээ нет.... наоборот, никого не пущать! "продать\сожрать" им не надо, денег что ли у них нету...
чем меньше народу в угодиях. тем комфортнее охотиться "своим" (имхо)

[trapper2]

По моему глубокому убеждению ТРООиР изжило себя. знаю изнутри что и как там происходило.Зарплата егерей до 2008 года была 1400 рублей, спецодежды не было, техники и бензина не выделялось. Тоталитарное правление, коррупция,пьянство привело к нынешним результатам .Крылов пытается там работу поставить , но думаю, что пришел поздновато. Маховик уже запущен.В прошлые годы само ТРООиР своим бездействием, маленькой зарплатой , отдаленностью руководства от простых работников толкало егерей на браконьерство , забирая все деньги у районных обществ по отработке , от взносов и проданных путевок ставило РООиРы на колени и все шло самотеком. Теперь общества подняли голову и пытаются избавиться от такого "хозяина" -дармоеда , чего им ой как не хочется.

[trapper2]

Все наши выкладки и предложения по ведению хозяйства свели к тому что фирма занимающаяся производством продуктов питания справиться лучше и отдали предпочтение им.

Это как раз свидетельствует о том, как они будут ввереными ресурсами распоряжаться..
Их задача не беречь и сохранять, чтоб рыба/дичь водилась и народ к ним ездил, а выловить/отстрелять и в том или ином виде продать/сожрать... а потом хоть трава не расти.

Вот это бред полный. Лицензия юрлицу или частнику выдается на 25 лет и он должен соблюдать лицензионные условия . Получив лицензию долгосрочную ,за один два года перебить все живое? Где смысл?

[Krilov]

Все наши выкладки и предложения по ведению хозяйства свели к тому что фирма занимающаяся производством продуктов питания справиться лучше и отдали предпочтение им.

Это как раз свидетельствует о том, как они будут ввереными ресурсами распоряжаться..
Их задача не беречь и сохранять, чтоб рыба/дичь водилась и народ к ним ездил, а выловить/отстрелять и в том или ином виде продать/сожрать... а потом хоть трава не расти.

Вот это бред полный. Лицензия юрлицу или частнику выдается на 25 лет и он должен соблюдать лицензионные условия . Получив лицензию долгосрочную ,за один два года перебить все живое? Где смысл?

Пример на всю территорию Шеморданского,частей Б-Сабинского,Кукморского и Пестречинского районов (всё это с весны 2010 года является охотхозяйством Сабинский лес) исходя из площади и плотности копытных Охотуправлением для ТРООиР выделялось примерно 12 кабанов сейчас когда всё это перешло в охотпользование Сабинскому лесу им был выделен лимит в 65 голов то есть в 5 с половиной раз больше, по лосю 23 головы. Как можно это объснить , за какие заслуги новый пользователь не вложивший ни копейки и ни потративший ни минуты времени получил такую награду? Вывод первое занижали отстрел для ТРООиР или второе в этом основная задача охотпользователя в Шемордане как никак мясокомбинат ещё работает,я лично склоняюсь ко второму При том на 34 хозяйства для ТРООиР было выделено всего 316 голов.Вот такая арифметика
Ну а насчёт лицензий это вообще юмор.Сабинскому лесу её выдали ещё придействующей лицензии у ТРООиР что при любом раскладе не возможно на одну территорию два пользователя ,но не унас в республике у нас возможно всё как в сказке про Чипполино.Спешка в Охотуправлении была неимоверной лицензию выдали 28 марта без аукциона так как с 1 апреля вступал новый закон и уже необходимо было выплатить госпошлину за заключение охотсоглашения (с 1 апреля 2010 года лицензии больше не выдаються)в размере 10 руб за га не зависимо лес это или поле.Но Сабинский лес организация привелигированная даже отжимая хозяйство решила не платить ни копейки государству ну а использовать судя по прошедшей охоте они будут по полной программе.Стоимость путёвки на кабана сеголетка в Сабинском лесе 8000руб в ТРООиР районные общества получали путёвки по 2250руб.Переубедите меня что это не попытка нажиться а затем всё забросить.

[trapper2]

Вы, как охотовед , прекрасно понимаете , что никакое хозяйство не будет уничтожать ВСЕ поголовье в один сезон. Думаю, и поля они засевали и зерноотходы вывозили и вывозят до сих пор. И думаю квоту в этом сезоне получат не меньше чем в прошедшем. Потому , что работают на себя. Цены пусть и дороже, но теперь желающие могут все же приобрести лицензию, а в те времена когда она стоила как вы говорите 2250 была большим дефицитом и доставалась " завсклад, таваравед, директор магазин"-уважаемый люди.

[Krilov]

Вы, как охотовед , прекрасно понимаете , что никакое хозяйство не будет уничтожать ВСЕ поголовье в один сезон. Думаю, и поля они засевали и зерноотходы вывозили и вывозят до сих пор. И думаю квоту в этом сезоне получат не меньше чем в прошедшем. Потому , что работают на себя. Цены пусть и дороже, но теперь желающие могут все же приобрести лицензию, а в те времена когда она стоила как вы говорите 2250 была большим дефицитом и доставалась " завсклад, таваравед, директор магазин"-уважаемый люди.

Вот именно как охотовед вам и поясняю вывоз зерноотходов не является фактом того что зверь придёт на подкормку на это есть масса условий как природного характера так и антропогенного.Кабан мало того что зверь не является местным видом его к нам завезли сами охотники ради пробы лет 35 назад но и зверь довольно своенравный он не полезет через сугробы на подкормочные площадки именно в этом хозяйстве он будет выбирать место где ему удобнее и проще питаться.Кабан постоянно мигрирует.Не путайте с домашними свиньями.Наше сельское хозяйство раззорилось даже когда скотина в загоне ,а вы рассказываете сказки про дикую природу.Нельзя откормить дикого кабана его можно только подкормить и заманить этим на подкормочную площадку для отстрела.На счёт того что Сабинский лес работает на себя в этом вы абсолютно правы.Но есть одно но.Сабинский лес это структурное подразделение Государственного учереждения Сабинский лесхоз .Видите как интересно Государственное учереждение имеющее бюджетное финансирование зарабатывает , используя деньги налогоплатильщиков на ту же подкормку.Ну а прибыль наверняка идёт не в бюджет это просто невозможно да и теряется смысл всей этой затеи здесь обычная коммерция.Коротко о стоимости лицензий. О каких тех временах вы говорите.Цена лицензий по которой получали районные общества в 2010 году такова: кабан до года 2250р. взрослый кабан 4500руб. лось взрослый 12500руб. лось до года 6750руб .Это официальные цены по которым выписывались путёвки.Любые доплаты на месте если они имели место это противоправная самодеятельность местных председателей и она абсолютно не законна.Если есть такие случаи прошу сообщить.На счёт "уважаемых людей" естественно таковые имеются только не завмаги и завсклады а мвд,мчс,прокуратура,россельхознадзор,то же охотуправление короче надзорные органы и отказать им звсё равно что надеть на шею верёвку, так вот они путёвки получали как раз в два раза выше чем районники это я утверждаю и ни кто я вас уверяю не сказал что цена большая,в любом случае 4500 не 8000.И само главное поймите ведение охотничьго хозяйства это дело абсолютно безприбыльное если его рассматривать только со стороны цены на путёвку.Прибыль можно извлечь только из прилагающихся к охоте нужных и не нужных услуг(шалаши,доставка,баня,еда,прочее......)Простому охотнику не надо развлечений у его просто нет денег на это ,но у него есть древний охотничий инстинкт и чтобы дать этому простому охотнику возможность побыть хоть на время настоящим добытчиком и существуют охотничьи общества а не закрытые клубы для тех для кого под видом охоты на самом деле вымещает человеческую злость на животных ,без разбору паля во всё что движется и это факт.В элитных клубах люди не любят и охраняют природу они её ненавидят и вымещают на ней накопившуюся за время работы злость.Они просто платят большие деньги за это и считают ,что любовь к природе можно купить .Вы спросите как же существуе мы если нет прибыли это просто. Мы а это около 24000 охотников внося свою небольшую толику в охотугодья и содержим её. В пошлом году мы увеличили членские взносы и стали выдавать бесплатные путёвки.Сразу начались кривотолки зачем нам это надо какой смысл.А ларчик просто открывается мы просто снизили затраты охотникам примерно на 430руб.Обьясняю как.Средняя цена путёвки 400руб три сезона 1200руб но с этих денег нужно заплатить 36% налогов а это примерно 435руб.вот эти деньги и есть та экономия для охотника.Для нас она не играет ни какой роли так как налог с членских взносов не уплачивается по закону так как они не являются доходом семьсот рублей это то что в любом случае осталось бы в обществе мы просто на законных основаниях обошли налоги .Меня в начале просто заклевали со всех сторон отбивался я до окончания первой охоты затем поняли что это гораздо выгодней.За второе полугодие численость членов в ТРООиР увеличилась на 1600 человек этого никогда небыло.К нам побежали с соседних регионов ВОО Динамо.Мы стараемся всеми силами сохранить угодья и в тоже время по возможности не выворачивать карманы простых охотников.Я работаю в обществе ст. охотоведом и пришёл я сюда не за деньгами а по просьбе руководства ТРООиР мой оклад здесь около пяти тысяч рублей меньше чем моя пенсия. Я живу на деньги которы приносит моя фирма занимается она междугородними грузоперевозками и оказанием бытовых услуг населению. А здесь я потому что охота и охотники для меня больше чем работа . Работаю я за то что невозможно купить ни за какие деньги . Я имею возможность быть в огромном коллективе охотников и рыбаков для которых есть более ценные вещи чем нажива.Развалив общество мы останемся наедине с собой.И последне что было у нас человеческое ,а охота является таковой она появилась гораздо раньше всех знаний ,превратиться в обычную рутину без общения .споров друзей. Мы будем тупо просить барина продать нам путёвку повинуясь инстинкту ,а он видя нашу немощь будет ещё более нас унижать и выворачивать наши карманы но мы уже ничего с этим не поделаем.Частная собственность у нас охраняется государством.

[ANDREI 821]

Krilov, ох как красиво сказали + 5000000 и еще +отдельно...Вы б так у нас за митинг выскажитесь

[Krilov]

Krilov, ох как красиво сказали + 5000000 и еще +отдельно...Вы б так у нас за митинг выскажитесь

Когда вы это писали я как раз выражал беспокойство по поводу рыбалки почитайте

[imei84]

Лично моё мнение, что охотохозяйства должны оставаться за ТРООиР, хотя бы в том плане, что простым охотникам как я, проще и доступнее взять путевки по наработаной схеме и не искать дядю чтоб взять бумажку за непонятно что, на птицу - которую может быть еще и не добудешь. Складывается ощущение ну на х... пойду в магазине куплю.

[Krilov]

Лично моё мнение, что охотохозяйства должны оставаться за ТРООиР, хотя бы в том плане, что простым охотникам как я, проще и доступнее взять путевки по наработаной схеме и не искать дядю чтоб взять бумажку за непонятно что, на птицу - которую может быть еще и не добудешь. Складывается ощущение ну на х... пойду в магазине куплю.

Всё правильно.Я не отрицаю у нас недостатков тоже хватает но мы во всяком случае за заборами не прячемся выслушиваем всех если что-то дельное кто подскажет перестраиваемся под это. Сами понимаете Общественная организация без общественности ни что .С частником сложнее цели другие и на общественное мнение наплевать как и везде в торговле.

[CatchFish]

ээээ нет.... наоборот, никого не пущать! "продать\сожрать" им не надо, денег что ли у них нету... чем меньше народу в угодиях. тем комфортнее охотиться "своим" (имхо)

И этот вариант тоже вполне возможен и всем простым охотникам малоприятен!

[Patriot45]

Лично моё мнение, что охотохозяйства должны оставаться за ТРООиР, хотя бы в том плане, что простым охотникам как я, проще и доступнее взять путевки по наработаной схеме и не искать дядю чтоб взять бумажку за непонятно что, на птицу - которую может быть еще и не добудешь. Складывается ощущение ну на х... пойду в магазине куплю.

Всё правильно.Я не отрицаю у нас недостатков тоже хватает но мы во всяком случае за заборами не прячемся выслушиваем всех если что-то дельное кто подскажет перестраиваемся под это. Сами понимаете Общественная организация без общественности ни что .С частником сложнее цели другие и на общественное мнение наплевать как и везде в торговле.

С частником еще сложнее, ибо при желании он закроет арендованную территорию не только для охотников, а и для всех желающих прогулятся по лесу, полю. И сбудутся прогнозы о платных грибах и ягодах. Останется Кадашу украсть воздух.

[ramon]

Сегодня по Городу был сюжет...сказали, был суд, общества лишили лицензий, угодия будут выставлены на аукцион... Кадаш чего то там доказывал...
(или я чего то недопонял )

[al]

http://www.business-gazeta.ru/article/37809/14/
Пока суд да дело, не остаться бы без весенней.

[pashtet]

Krilov, Владимир, проясните пожалуйста ситуацию...

[roman_kzn]

чтото господин крылов не хочет нам ничего объяснятть...почему инетесно..
особенно учитывая, что в его профиле указано: Последнее посещение:28 мар 2011 12:38

[Krilov]

чтото господин крылов не хочет нам ничего объяснятть...почему инетесно..
особенно учитывая, что в его профиле указано: Последнее посещение:28 мар 2011 12:38

Подождите чуть чуть .В общих словах: это прошёл суд первой инстанции вступает в силу через месяц.Готовим аппеляцию в Самару до решения аппеляционного суда это решение суда первой инстанции только на бумаге.Не требуйте невозможного писать на эмоциях не буду чтобы не ввести в заблуждение.

[Дядюшка УХ]

Чет прямо охринеть: на рыбалку- иди к господам, охота тоже скоро, а соответственно грибочки и ягодки. А дальше куда?
Товарищ Крылов, может подписи в поддержку ТООиР собрать от охотников, как по рыбалке было?

[Krilov]

Районники уже на Совете заявили тоже самое как инициативная группа себя проявит тут же подключаемся и начинаем развивать эту тему. Мы ждали что заявят первичные коллективы и не разочаровались единодушная поддержка из 49 присутствующих председателей 48 за общие интересы ТРООиР не известно как конечно поведут они себя на местах так как уверен на них будет давление со стороны районных руководителей посмотрим.Единственный кто призвал разъединятся председатель Заинского общества но он как известно занимается рыбой и ему в принципе наплевать на охотников и уж очень его выступление попахивало призывами охотуправления.

[Игор]

может привлеч федераьные средсва массовой информации? Я так понимаю что большинство охотников вообще не вкурсе происходящего.Если вовремя неначать "бузить"наша местная власть все под себя подомнет и будет очередь в коммисионку ружья сдавать.

[patriot]

2Krilov
не сдавайтесь и не опускайте руки. Нельзя допустить, чтобы растащили территории и привратили в "Барские леса" для избранных. До добра такой беспредл не доводит .

[Матраскин]

Может митинг?

[ribak]

Может митинг?
- Я думаю все поддержат, возьмем с собой весомые аргументы

[Матраскин]

Гусей?
Или Макса VR?