Если можно, оставьте в ФР возможное кол-во штук с пометкой АЛЬМЕТЬЕВСК.Mazanov Oleg писал(а):Планируем на вечер завтра
Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Модераторы: edik, Max, Ruslan T
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Легче отказаться от великих целей, чем от мелких привычек.(Александр Кумор)
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Сегодня с Ниязом встречались с Председателем Комитета ветеранов войны и военной службы РТ генерал-майором Юлашевым А.Г.
Комитет высказывает моральную поддержку нашему движению. Юлашев А.Г. обещает поднять вопрос и выразить свою озабоченность при встрече с представителями власти , в Казани с вице-премьером Муратовым, в Москве с депутатами Госдумы
С его заместителем Гривцовым Б.В, (к сожалению не уточнил звание) был составлен текст письма на имя Председателя ОООВВВС дважды Героя СССР маршалу авиации А.Н. Ефимову.
Суть письма, что Татарстанский Комитет ветеранов войны и военной службы просит обратить внимание руководство страны на негативный общественный резонанс, а также ущемление прав ветеранов поправками к закону….
По возможности, кто-то из ветеранов обещает присутствовать на митинге.
Комитет высказывает моральную поддержку нашему движению. Юлашев А.Г. обещает поднять вопрос и выразить свою озабоченность при встрече с представителями власти , в Казани с вице-премьером Муратовым, в Москве с депутатами Госдумы
С его заместителем Гривцовым Б.В, (к сожалению не уточнил звание) был составлен текст письма на имя Председателя ОООВВВС дважды Героя СССР маршалу авиации А.Н. Ефимову.
Суть письма, что Татарстанский Комитет ветеранов войны и военной службы просит обратить внимание руководство страны на негативный общественный резонанс, а также ущемление прав ветеранов поправками к закону….
По возможности, кто-то из ветеранов обещает присутствовать на митинге.
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
100 штук на Альметьевск забронировалиlogist писал(а):Если можно, оставьте в ФР возможное кол-во штук с пометкой АЛЬМЕТЬЕВСК.Mazanov Oleg писал(а):Планируем на вечер завтра
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Спасибо!Mazanov Oleg писал(а):
100 штук на Альметьевск забронировали
Легче отказаться от великих целей, чем от мелких привычек.(Александр Кумор)
-
KDB
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Саня привет!а как с телефона снять?ANDREI 821 писал(а):Boroda писал(а): Мне с Челнов удобнее будет кому нибудь на телефон положить чтоли
Денежку кому не жалко шлите на Андрея 821 или Мазанова Олегасамый простой метод отправить дененый певод через любой салон "Связной" на номер мобильного телефона. Адресат получает сразу, по предьявлению паспорта.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Где будет производится сбор средств на расходы
по проведению митинга?
по проведению митинга?
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
В магазине "Клевое Место" на перекр. улиц Ломжинская и Фучика (этот магазин уже определен на 100% по приему денег на митинг)зацеп33 писал(а):Где будет производится сбор средств на расходы
по проведению митинга?
И еще возможно будут договоренности с другими точками.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
На усмотрение штаба митинга - плакат-афиша о митинге
Не люблю солёные бананы!
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Номер карты лучше в личку.
Последний раз редактировалось VR 15 мар 2011 18:57, всего редактировалось 3 раза.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Вчера предлагалось в крупных магазинах поставить "накопители" для сбора денег для иногородних можно счет открыть или с посыльными или переводом почта России.
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Приходите завтра в штаб, вместе и обсудимSerafim писал(а):На усмотрение штаба митинга - плакат-афиша о митинге
После завтра ( в четверг) по основным магазинам г. Казани будут развезены стенды с информацией о добровольном сборе денег на проведение митинга. Завтра на штабе утвердим механизм сбора. Приглашаем всех желающих .Где будет производится сбор средств на расходы
по проведению митинга? Где будет производится сбор средств на расходы
по проведению митинга?
.Денежку кому не жалко шлите......... Мазанова Олегасамый простой метод отправить дененый певод через любой салон "Связной" на номер мобильного телефона. Адресат получает сразу, по предьявлению паспорта
Ни в коем случае не надо передовать деньги на мое имя! Я не умею обращаться со своими деньгами, тем более с общими
У нас в штабе выбран человек - Алексей (Manager), ответственный за финансы. Просьба - вопросы, предложения и финансы обращать к нему.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Подьезды к площади могут быть забиты личными авто участников митинга. В центре улицы узкие, возможны пробки, будет трудно пробиться к митингу. Может, стоит подумать об организованной стоянке или организованной доставке участников митинга автобусом?
Природа-наша, а не Хади Такташа.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Хорошие новости:
сегодня был у Андрея Кузьмина(руководитель пресс-службы президента) советовался по поводу митинга.Показал ему обращение, он все одобрил.Сказал, что сегодня же это будет на столе у премьера.Наше правительство ни каких препятствий нам чинить не будет.По распространению обращения от себя пообещал посодействовать.Нужно обратиться опять на телеканалы и в газету Вечерняя Казань(его совет), если будут отказывать, то звонить я ему буду напрямую и он все решит.Сказал, что дело наше правое и победа будет за нами.Только надо подумать в какое время воспользоваться , может это все дать за неделю до митинга?Надо подумать.Еще его просьба: как можно лучше организовать службу порядка на митинге, чтобы к нам не присоеденились различные партии(мы об этом говорили) они, сказал, могут нам все испортить.Так что на этот вопрос тоже надо отдельно обратить внимание, продумать все до мелочей.
Распечатал сегодня 100 обращений, начинаю раздавать.Деньги сдают не охотно!Нужны наклейки на машины-мы будем их продавать по 20р.За наклейки люди готовы платить(сегодня продали бы штук 50).
Везите все наклейки к нам и я как бухгалтер гарантирую нам хорошую прибыль
Завтра приехать не смогу, подумайте кто сможет обратиться в Вечерку и на Эфир.
сегодня был у Андрея Кузьмина(руководитель пресс-службы президента) советовался по поводу митинга.Показал ему обращение, он все одобрил.Сказал, что сегодня же это будет на столе у премьера.Наше правительство ни каких препятствий нам чинить не будет.По распространению обращения от себя пообещал посодействовать.Нужно обратиться опять на телеканалы и в газету Вечерняя Казань(его совет), если будут отказывать, то звонить я ему буду напрямую и он все решит.Сказал, что дело наше правое и победа будет за нами.Только надо подумать в какое время воспользоваться , может это все дать за неделю до митинга?Надо подумать.Еще его просьба: как можно лучше организовать службу порядка на митинге, чтобы к нам не присоеденились различные партии(мы об этом говорили) они, сказал, могут нам все испортить.Так что на этот вопрос тоже надо отдельно обратить внимание, продумать все до мелочей.
Распечатал сегодня 100 обращений, начинаю раздавать.Деньги сдают не охотно!Нужны наклейки на машины-мы будем их продавать по 20р.За наклейки люди готовы платить(сегодня продали бы штук 50).
Везите все наклейки к нам и я как бухгалтер гарантирую нам хорошую прибыль
Завтра приехать не смогу, подумайте кто сможет обратиться в Вечерку и на Эфир.
Рыба не клюет,потому что у нее клюва нет!
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Отличный вопрос!
Sniper, ждем Вас в штабе для обсуждения и предложений по этой проблеме!
Sniper, ждем Вас в штабе для обсуждения и предложений по этой проблеме!
-
ANDREI 821
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
а не проще будет если пешком,кто сможет,доберутся...такой вопрос даже и не обсуждалсяSniper писал(а): Может, стоит подумать об организованной стоянке или организованной доставке участников митинга автобусом?
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)

Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
во-первых, оптимизм - это хорошоSniper писал(а):Подьезды к площади могут быть забиты личными авто участников митинга. В центре улицы узкие, возможны пробки, будет трудно пробиться к митингу.
несмотря на то, что в воскресенье в центре пусто, но машины поблизости к площади свободы просто негде поставить - всюду нехорошие знаки
а во-вторых -
это не в крайнем случае, это самое грамотное решение.ANDREI 821 писал(а):в крайнем случае машину можно оставить на НКЦ
если где-то человек попал в беду
я его фигуру мелом обведу
я его фигуру мелом обведу
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Все машины предлагаю отправлять к НКЦ.По-моему других вариантов нет.Организовывать автобусы не стоит.(зачем отвлекаться от основных тем)
Рыба не клюет,потому что у нее клюва нет!
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Вот и обсудили.manager писал(а):Все машины предлагаю отправлять к НКЦ.По-моему других вариантов нет.Организовывать автобусы не стоит.(зачем отвлекаться от основных тем)
Природа-наша, а не Хади Такташа.
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Грамотно.Lis писал(а):Предлагаю стоянку у НКЦSniper писал(а): стоит подумать об организованной стоянке
Прелагаю обсудить и принять решение по этому вопросу
-
ANDREI 821
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 3275
- Зарегистрирован: 19 мар 2009 14:50
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Разговаривал сегодня с Максом(журналист со звезды-казань)он сказал,что можно в бегущую строку про митинг запустить.строка коммерческая...manager писал(а):Нужно обратиться опять на телеканалы и
...дичь мы не получили в наследство от отцов,а взяли в долг у детей...(поговорка индейцев Америки)

Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Немного сократил утвержденный собранием текст листовки, чтобы поместилось крупно на А4.
Исправил пунктуационные ошибки. Добавил в конце текста рекомендацию оставлять машины у НКЦ "Казань" и мелким шрифтом, фразу "митинг согласован с Администрацией г.Казани"
Вот вордовский файл для печати: Добавил к карте распила рек пояснительную надпись внизу "Бесплатно рыбачить негде! Все поделили на РыбоПромысловые Участки (РПУ)". Картинку прикрепить не могу, т.к. больше 256кб.
з.ы.
Хорошо бы убрать (сделать белым) топографику рельефа с карты, для печати на ч\б принтере лучше просто контур Республики Татарстан, контур рек, поделенный на РПУ и названия городов.
СОКРАЩЕННЫЙ ТЕКСТ ДЛЯ А4:
Дорогие сограждане!
«НЕТ платной рыбалке в ТАТАРСТАНЕ!»
26 марта 2011г., в 11 часов утра, на площади Свободы, в рамках Всероссийской акции протеста пройдет митинг.
28 декабря 2010 года были внесены поправки в федеральный закон «О рыболовстве и сохранении биологических ресурсов».
На основании этого закона водоемы общего пользования целиком передаются арендаторам, которым дается право сбора денег за возможность порыбачить.
Вдумайтесь! Волга, являющаяся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом, – уже не река общего пользования, а акватория, поделенная на участки, сданные в аренду частным фирмам на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешой, Свиягой, Казанкой!
Теперь за право порыбачить придется заплатить, и это только начало!
С «экрана» нам и премьер-министру Путину преподносят половинчатую, несоответствующую действительности, информацию, целью которой является введение народа в заблуждение.
Нас, как индейцев 19 века, пытаются загнать в 50 метровые прибрежные резервации.
Скажем НЕТ этому антинародному закону!
Рыболовы готовы вносить посильную помощь в спасение наших рек от браконьерского беспредела, но мы категорически против взимания платы за само право пользоваться народным достоянием!
Мы не хотим платить деньги частным лицам за одну только возможность поймать рыбу!
Если тебе небезразлична судьба природы твоей Родины, если небезразлично будущее своих детей и внуков, приходи 26 марта 2011г. в 11 часов утра на пл.Свободы и скажи свое НЕТ.
Убедительная просьба, личные автомобили участников митинга оставлять на стоянке. Например возле НКЦ "Казань".
митинг согласован с Администрацией г.Казани
Исправил пунктуационные ошибки. Добавил в конце текста рекомендацию оставлять машины у НКЦ "Казань" и мелким шрифтом, фразу "митинг согласован с Администрацией г.Казани"
Вот вордовский файл для печати: Добавил к карте распила рек пояснительную надпись внизу "Бесплатно рыбачить негде! Все поделили на РыбоПромысловые Участки (РПУ)". Картинку прикрепить не могу, т.к. больше 256кб.
з.ы.
Хорошо бы убрать (сделать белым) топографику рельефа с карты, для печати на ч\б принтере лучше просто контур Республики Татарстан, контур рек, поделенный на РПУ и названия городов.
СОКРАЩЕННЫЙ ТЕКСТ ДЛЯ А4:
Дорогие сограждане!
«НЕТ платной рыбалке в ТАТАРСТАНЕ!»
26 марта 2011г., в 11 часов утра, на площади Свободы, в рамках Всероссийской акции протеста пройдет митинг.
28 декабря 2010 года были внесены поправки в федеральный закон «О рыболовстве и сохранении биологических ресурсов».
На основании этого закона водоемы общего пользования целиком передаются арендаторам, которым дается право сбора денег за возможность порыбачить.
Вдумайтесь! Волга, являющаяся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом, – уже не река общего пользования, а акватория, поделенная на участки, сданные в аренду частным фирмам на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешой, Свиягой, Казанкой!
Теперь за право порыбачить придется заплатить, и это только начало!
С «экрана» нам и премьер-министру Путину преподносят половинчатую, несоответствующую действительности, информацию, целью которой является введение народа в заблуждение.
Нас, как индейцев 19 века, пытаются загнать в 50 метровые прибрежные резервации.
Скажем НЕТ этому антинародному закону!
Рыболовы готовы вносить посильную помощь в спасение наших рек от браконьерского беспредела, но мы категорически против взимания платы за само право пользоваться народным достоянием!
Мы не хотим платить деньги частным лицам за одну только возможность поймать рыбу!
Если тебе небезразлична судьба природы твоей Родины, если небезразлично будущее своих детей и внуков, приходи 26 марта 2011г. в 11 часов утра на пл.Свободы и скажи свое НЕТ.
Убедительная просьба, личные автомобили участников митинга оставлять на стоянке. Например возле НКЦ "Казань".
митинг согласован с Администрацией г.Казани
Последний раз редактировалось Hadel 16 мар 2011 13:23, всего редактировалось 5 раз.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Господа, напишу и здесь - не наклеивайте листовки где попало, в неположенных местах, иначе нарвемся на штрафы со стороны экологической милиции (или как они называются).
Насчет стоянки. НКЦ - хороший вариант, но на митинге надеюсь будут не только те люди, кто читает форумы. В связи с этим. нужно подумать каким образом организовать управление потоком машин, приезжающих на мероприятие
Насчет стоянки. НКЦ - хороший вариант, но на митинге надеюсь будут не только те люди, кто читает форумы. В связи с этим. нужно подумать каким образом организовать управление потоком машин, приезжающих на мероприятие
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
1)
Никому из рыбаков не принадлежит рекламная компания "I-media" , размещающая рекламу в лифтах домов на стендах с зеркалом?
У них сейчас в моем подъезде не проданное место 1 из 6, где они призывают размещать рекламу.
Если бы они по своей инициативе при условии, что смена экспозиции будет до 26 марта, поместили туда листовку о митинге (они наверное и макет поинтереснее сделают), было бы здорово.
Получилась бы массированная атака. интегрированная маркетинговая стратегия
!
Если что, на это не проданное место у себя в лифте можно самим листовку вставлять, такую по размеру, чтобы не закрыть чужую рекламу, ведь на эту малополезную с т.з. коммерческого отклика хню хорошие деньги из рекламного бюджета освоили.
2)
Андрей Григорьев из т.к. "Эфир" раньше (лет 15 назад) точно рыбачил, если кто с ним или Аленой Ермолаевой, коммерческим директором телекомпании «Эфир», пересекается, может они бесплатно бегущую строку пустят? Ну или скинуть хоть?
3)
3.1. Листовки предлагаю печатать на своих принтерах. Я завтра в штаб (если объясните как добраться), принесу штук 300-400.
3.2. Напечатать лучше афиши. В мини-типографии. Цветные. За образец взять выложенную выше Serafim'ом (я лучше сделать не смогу) - если накидают другие варианты - выбрать завтра в штабе. Их и расклеивать. На остановках, стендах для афиш и прочих установленных для расклейки местах на улице, читать много люди не будут!
До завтрашнего вечера я выясню в мини-типографии рядом с рестораном Медведь на ул.Университетской, сколько можно напечать 3-ех цветных на белой самоклейке и сколько полноцветных формата А3, исходя из бюджета 8000 рублей (Мазанов Олег написал выше что это на листовке).
Также аналогичную инфу спрошу у чваков, кто заказывает афиши для концертов и вечеринок.
Никому из рыбаков не принадлежит рекламная компания "I-media" , размещающая рекламу в лифтах домов на стендах с зеркалом?
У них сейчас в моем подъезде не проданное место 1 из 6, где они призывают размещать рекламу.
Если бы они по своей инициативе при условии, что смена экспозиции будет до 26 марта, поместили туда листовку о митинге (они наверное и макет поинтереснее сделают), было бы здорово.
Получилась бы массированная атака. интегрированная маркетинговая стратегия
Если что, на это не проданное место у себя в лифте можно самим листовку вставлять, такую по размеру, чтобы не закрыть чужую рекламу, ведь на эту малополезную с т.з. коммерческого отклика хню хорошие деньги из рекламного бюджета освоили.
2)
Андрей Григорьев из т.к. "Эфир" раньше (лет 15 назад) точно рыбачил, если кто с ним или Аленой Ермолаевой, коммерческим директором телекомпании «Эфир», пересекается, может они бесплатно бегущую строку пустят? Ну или скинуть хоть?
3)
3.1. Листовки предлагаю печатать на своих принтерах. Я завтра в штаб (если объясните как добраться), принесу штук 300-400.
3.2. Напечатать лучше афиши. В мини-типографии. Цветные. За образец взять выложенную выше Serafim'ом (я лучше сделать не смогу) - если накидают другие варианты - выбрать завтра в штабе. Их и расклеивать. На остановках, стендах для афиш и прочих установленных для расклейки местах на улице, читать много люди не будут!
До завтрашнего вечера я выясню в мини-типографии рядом с рестораном Медведь на ул.Университетской, сколько можно напечать 3-ех цветных на белой самоклейке и сколько полноцветных формата А3, исходя из бюджета 8000 рублей (Мазанов Олег написал выше что это на листовке).
Также аналогичную инфу спрошу у чваков, кто заказывает афиши для концертов и вечеринок.
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
ЕРМОЛАЕВА Ольга ВячеславовнаHadel писал(а): Аленой Ермолаевой, коммерческим директором телекомпании «Эфир»
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Это лишнее, листовка не реклама и не стоит ее засорять ссылками!Это общее дело!Hadel писал(а):
внизу листовки поставил ссылку на форум татфиш
Олег, Андрей нам нужно над плакатами думать, времени в обрез! И завтра продумать размещение и схему движения потоков по месту предполагаемого проведения митинга, чтобы иметь представление кто где будет находится, это важно!
Ответственным за безопасность мероприятия пора выходить на ответственных сотрудников МВД по общественной безопасности, чтобы совместно координировать действия!
На завтра надо уточнить повестку!
На завтрашнюю встречу с Авганцами в 10.00 созвон!
Рыбалка-это великое счастье общения с природой!
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Понял. Ссылку на татфиш из файла убрал. Сам файл заменил в обоих темах. в 6ой раз уже:)niaz писал(а):Это лишнее, листовка не реклама и не стоит ее засорять ссылками!Это общее дело!Hadel писал(а):
внизу листовки поставил ссылку на форум татфиш
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Ребята, замените, пожалуйста, это:
Вдумайтесь! Волга – река, являющиеся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом, – уже не река общего пользования, а поделена на участки, сданных в аренду на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешой, Свиягой, Казанкой!
На это:
Вдумайтесь! Волга – река, являющаяся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом – уже не река общего пользования, она поделена на участки, сданные в аренду на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешей, Свиягой, Казанкой!
Вдумайтесь! Волга – река, являющиеся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом, – уже не река общего пользования, а поделена на участки, сданных в аренду на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешой, Свиягой, Казанкой!
На это:
Вдумайтесь! Волга – река, являющаяся символом нашего государства, за которую наши деды проливали свою кровь под Сталинградом – уже не река общего пользования, она поделена на участки, сданные в аренду на 20 лет!
Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешей, Свиягой, Казанкой!
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Вятка, Ик?Hadel писал(а): Так поступили и с другими реками Татарстана - Камой, Мешой, Свиягой, Казанкой!
Все таки у них слишком сильная трава... © Kurbor
- Mazanov Oleg
- Коренной Татфишевец

- Сообщения: 4254
- Зарегистрирован: 07 мар 2009 22:17
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
К вечеру будут готовы наклейки на авто. 100 шт. забронировал Альметьевск.
Другим городам - Зеленодольск, Челны, Нижнекамск - нужны?
Cегодня провели небольшое выступление перед собранием ветеранов в Городском совете в НКЦ. Проинформировали о митнге. Ведем переговоры с афганцами и чернобыльцами.
Сегодня штаб планирует посетить представитель Общественной палаты РТ.
В пятницу, просит разрешение прийти уполномоченный представитель Справедливой России.
Другим городам - Зеленодольск, Челны, Нижнекамск - нужны?
Cегодня провели небольшое выступление перед собранием ветеранов в Городском совете в НКЦ. Проинформировали о митнге. Ведем переговоры с афганцами и чернобыльцами.
Сегодня штаб планирует посетить представитель Общественной палаты РТ.
В пятницу, просит разрешение прийти уполномоченный представитель Справедливой России.
-
Shadow
Re: Штаб по подготовке и проведению митинга 26 марта
Был в Зеленодольске в понедельник. Там вообще все глухо (((Mazanov Oleg писал(а):Другим городам - Зеленодольск




